Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Зарядочувствительный предусилитель

Непрочитано 12.04.2018, 21:50  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Вот ссылка на патент: http://www.freepatent.ru/patents/2526756
Там всё, что можно узнать.
Реклама:
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 21:53  
OakRidge
Заблокирован
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,464
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 1,122 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

как понимаю должен обнаруживатся одиночиный йон, попавший на электрод.
Первый каскад усилителя самый важный по шумам и дрейфу. КП303 думате подходит ?
Я бедный такими вещами не занимался, да если придется поищу ОУ с автоматической внутренной компенсацией дрейфа. Есть такие, модель не смогу указать. Не пользовал. Приготовьте кошелек
OakRidge вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 21:58  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Для начала выберите режим Т1, сможете?
Если на режим Т1 будут действовать режимы Т2 и Т3, то нужно сначала установить режимы у них. А там нужно установить "необходимое напряжение смещения" - как написано в патенте. Если Т2 и Т3 не влияют на режим Т1, то остается только выбрать или рассчитать сопротивление резистора стока R3.
Питающие напряжения уже выбраны +8 и -8 Вольт. Под них нужно собирать схему и налаживать.
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 22:20  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Если на режим Т1 будут действовать режимы Т2 и Т3, то нужно сначала установить режимы у них
У Вас неправильная логика.. подумайте. Ну или кто-то более красноречивый Вам объяснит, у меня не получается)
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
uepapx (12.04.2018)
Непрочитано 12.04.2018, 22:25  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Напряжение смещения для кремниевых транзисторов типа PNP по классике должно быть около 0,6 Вольта. Это смещение можно подать на Т2 и Т3 базовыми резисторами, если рассчитать их величины. тогда схема приобретёт такой вид: (см. вложение):
А если для этого случая нужно другое смещение? где найти его величину и рассчитать под него сопротивление. Тем более мне кажется, что Rб1 и Rб2 будут иметь разные значения, как и R1 и R2/
Как разобраться в этой ситуации?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Предусилитель1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	24.5 Кб
ID:	127729  
__________________
Век живи, век учись.

Последний раз редактировалось uepapx; 13.04.2018 в 11:05. Причина: исправление
uepapx вне форума  
Непрочитано 12.04.2018, 22:34  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от OakRidge Посмотреть сообщение
Первый каскад усилителя самый важный по шумам и дрейфу. КП303 думате подходит?
Мне бы сначала запустить с тем транзистором, что предлагается в патенте. Потом можно попробовать другой, например, 2SK170
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 13.04.2018, 21:18  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Это смещение можно подать на Т2 и Т3 базовыми резисторами, если рассчитать их величины. тогда схема приобретёт такой вид
Уепапх, Вам нужно переименовать тему в "сделайте мне усилитель с такими-то параметрами на основании такого-то документа". Тогда и советовать будут совсем по-другому, ведь сами же Вы в схемотехнике не разбираетесь?
Не стоит обижаться, намерения оскорбить у меня нет. Мог бы посоветовать прочитать ХиХ (букварь), но, подозреваю, делать Вы этого не будете.
И расскажите, для чего этот Вам усилитель, а то потом окажется, что с микрофона сигнал слабый в гарнитуре)

Последний раз редактировалось zoog; 13.04.2018 в 21:20.
zoog вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 13:40  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вам нужно переименовать тему в "сделайте мне усилитель с такими-то параметрами на основании такого-то документа". Тогда и советовать будут совсем по-другому, ведь сами же Вы в схемотехнике не разбираетесь?
Не стоит обижаться, намерения оскорбить у меня нет. Мог бы посоветовать прочитать ХиХ (букварь), но, подозреваю, делать Вы этого не будете.
И расскажите, для чего этот Вам усилитель, а то потом окажется, что с микрофона сигнал слабый в гарнитуре)
Вопрос простой: есть патент, по нему схема, её нужно запустить, по ней и вопросы. Если есть чем помочь, пожалуйста, помогите. Если нечем - проходите мимо. Зачем умничать? Не надо мне делать никакие усилители с какими-то параметрами. У меня у самого руки из того места растут, из которого нужно. И сигнал не слабый в гарнитуре. А вот, зачем мне такой усилитель - этот вопрос оставлю для себя. Но вопросы по схеме остаются, если кто-то собрал что-то подобное - подскажите.
__________________
Век живи, век учись.
uepapx вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 14:14  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,858
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

uepapx, таки эквивалентная схема и matlab с simulink (можно без лекарства и бесплатными конкурентами попользоваться).

Наличие патента и даже схемы к нему совсем не означает даже что оно просто как-то работало у автора. Они (патенты ) таки для другого служат.

Правда отличный фантастический рассказ с демонстрацией правильной целевой аудитории фейкового фильма об ранцевом антигравитационном аппарате с якобы гибелью изобретателя от взрыва аппарата и получением в итоге работающего прототипа, содержит долю истины…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.04.2018, 14:51  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,457
Сказал спасибо: 3,225
Сказали Спасибо 3,511 раз(а) в 2,392 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зарядочувствительный предусилитель

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста, советом, как определить величины компонентов. Есть ли у кого-то возможность проверить работу этой схемы в Мультисиме?
У меня есть Tina-TI (тоже Spice) - пойдёт?

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Напряжение смещения для кремниевых транзисторов типа PNP по классике должно быть около 0,6 Вольта.
Хороший заход, но потом зафэйлился и ушёл в сторону.
  • Из этого факта и того, что у транзистора в активном режиме низкое сопротивление (единицы-сотни Ом) со стороны эмиттера - мы извлекаем тот факт, что напряжение сток-исток (Vds vt1) поддерживается почти постоянным (при постоянном соотношении токов через R1 и R2 - 100% ООС по постоянному току), и весьма близким к Vb vt2 - Vb vt3. Это приближение может нарушаться за счёт токов баз VT2 и VT3 при высоком сопротивлении базовых резисторов в сообщении 15. Я-бы подавал смещения на базы со стабилитронов (и т.п.). А если с резисторных делителей - то их сопротивление д.б. достаточно малым для получения напряжений на базах, мало изменяющихся при изменении токов эмиттеров.
    P.S. Сначала написал "Из этого факта и того, что у ЭП низкое выходное сопротивление...", но потом решил переформулировать, что-бы словоблуды не напали.
  • Так-же очевидно, что Ir3 = Ir1+Ir2 (если пренебречь токами затвора и баз - Ir3 = Ir1+Ib vt3+Ir2+Ib vt2).
  • И третье - Vr1 = Vr2 за счёт 100% ООС по постоянному току.

Итого...
  • По справочным данным и "Uшс =Uш×B2×S×R2 и Uши=Uш× 3×R1" выбираем соотношение резисторов R1 и R2.
  • Задаваясь произвольным (сообразно допустимому диапазону синфазного сигнала DA1) Vr1=Vr2 получаем токи в ветвях и суммарный ток ветвей.
  • По выбранному Vr1 - производьно выбираем Vb vt3 (на 1 вольт и более выше Vr1).
  • По справочным параметрам (например - мин. шума при данном Ir1) выбираем желаемое Vds vt1. По нему - выбираем Vb vt2 = Vds vt1 + Vb vt3.
  • И, в конце концов, выбираем по суммарному току ветвей и Vb vt2 выбираем R3 ~ (8 - Vb vt2 + 0.6)/(Ir1 + Ir2).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 15.04.2018 в 16:22. Причина: Коррекция формулировки.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
mike-y-k (15.04.2018), uepapx (15.04.2018)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предусилитель для микрофона на SSM2019 99kopeek Аудиотехника 11 03.06.2015 11:00
Предусилитель аудио 0-5V для ардуинки mikesmith Электроника - это просто 1 18.03.2014 11:59
Предусилитель на TL072, NE5532 koiah Аудиотехника 14 01.11.2012 20:42
Предусилитель для подключения мобилки к магнитоле arsenars Аудиотехника 10 03.05.2011 10:53
Предусилитель с темброблоком igorbicki75 Аудиотехника 3 06.01.2010 17:47


Часовой пояс GMT +4, время: 15:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.