Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Непрочитано 23.03.2018, 14:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
И стабилизация там на уровне триггерного выключения при превышении тока
ОМГ, зачем я Вам указал микру? Не для того ли, чтобы Вы могли ознакомиться с принципом работы таких конверторов на ее примере?
Если Вам это не интересно или нету времени - ну так и напишите.
Вы же, не зная принципа работы, утверждаете, что такого быть не может...
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вы должны знать, что платы бывают и многослойными
И что?
Проц, возьмем какой от Интела, жрет 120 ватт - это не бюджетный, а для производительных станций и серверов. Напряжение питания - вольт. Откуда там 700 ампер?!
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 14:21  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вы же, не зная принципа работы, утверждаете, что такого быть не может...
в этом всё его мышление!!

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Откуда там 700 ампер?!
да щас он даст статью из желтого журнала с писаниной идиотов и скажет - вот доказательство.
и амперметр с термометром ничего не доказывают, ага.

люблю я таких людей - с ними весело можно пару недель скоротать зимними темными вечерами
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 14:24  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Откуда там 700 ампер?!
откуда и как транзисторы и дросели питальника эти 700 ампер выдержат - ну зачем ему думать? ему же в журнале написали авторитеты
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 15:10  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

В толстых сердечниках без зазора масса феррита имеет значение, но и она же является потенциальной проблемой: Как бы мы ни(не) намотали обмотки, совершенно понятно, что магнитная связь работает через феррит, а феррит задействован неравномерно по радиусу. Если сейчас начну перечислять причины, то что-нибудь забуду потом буду расстраиваться. Но упрощенно, это как всегда наш любимый градиент, т.е. привычка называть величину всегда отвлекает от градиента этой величины. В феррите это и индукция, и температура.
В общем, в больших трансформаторах вероятность локального насыщения феррита выше при равных (приведенных) плотностях энергии. Думаю, зазор заставляет изменить намотку из-за падения индуктивности, а это переносит потокосцепление в медь из феррита, т.е. феррит разгружается.
laser532 вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 15:14  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ОМГ, зачем я Вам указал микру? Не для того ли, чтобы Вы могли ознакомиться с принципом работы таких конверторов на ее примере?
Да я вроде как бы и знаком, мож сказал что не так?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Откуда там 700 ампер?!
Пожалуйста, в ЛС или icq. Не хочу ещё и тут разводить.
zoog вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 15:25  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Если сейчас начну перечислять причины, то что-нибудь забуду потом буду расстраиваться.
Отредактировать всегда можно) А людей просветить (меня по крайней мере) - это хорошо.

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
задействован неравномерно по радиусу
Это Вы только кольца имеете в виду или периметр средней магн. линии в Ш-сердечниках?

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
зазор заставляет изменить намотку
Просто увеличить к-во витков то есть?

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
это переносит потокосцепление в медь из феррита, т.е. феррит разгружается.
Потокосцепление (как я его себе представляю) не находится в материальном теле, наоборот, с сзазором больше магн. линий не сцепляются - проходят через воздух (их где-т 0,01 от общего числа, то есть уменьшение их составляет 0,99 от прежнего количества). И для достижения макс. индукции напряжённость магн поля пропорционально увеличивается, то есть число магн. линий, проходящих через сердечник, поднимается снова - причём в разы, и их абсолютная неравномерность увеличивается.
zoog вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 15:29  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,924
Сказал спасибо: 3,111
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Да я вроде как бы и знаком, мож сказал что не так?
Именно -
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
стабилизация там на уровне триггерного выключения при превышении тока
Вроде бы Вы и правильно сказали, и так оно и как бы на первый взгляд, поверхностно, и есть, но - не так. Принципиально не так.
Читайте инфу на тему "current mode control"

Была недавно тема по вопросу применения микры с таким принципом - индюк не даст соврать - человек, не разобравшись в принципе и не пытаясь внять разумным советам, поставил диагноз - что это "ошибка разработчиков Unirtode".
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 16:36  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Откуда там 700 ампер?!
Пожалуйста, в ЛС или icq. Не хочу ещё и тут разводить.
да нет уж - давай тут!
а то в личке ты твердишь одно - я вам доказал вот статья.
так дело не пойдет
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 17:00  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это Вы только кольца имеете в виду или периметр средней магн. линии в Ш-сердечниках?
Да. Неоднозначно написал. Градиент вдоль нормали к поверхности керна, вокруг которого наматываем.


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Просто увеличить к-во витков то есть?
Это неизбежно даст любой расчет при появлении зазора.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Потокосцепление (как я его себе представляю) не находится в материальном теле, наоборот, с сзазором больше магн. линий не сцепляются - проходят через воздух (их где-т 0,01 от общего числа, то есть уменьшение их составляет 0,99 от прежнего количества). И для достижения макс. индукции напряжённость магн поля пропорционально увеличивается, то есть число магн. линий, проходящих через сердечник, поднимается снова - причём в разы, и их абсолютная неравномерность увеличивается.
Думаю, потокосцепление - вообще коварный термин. Использую его вольным образом, просто как характеристику качества передачи энергии. С одной стороны, если намотать два бесконечных соленоида из бесконечно тонкой проволоки с нулевым сопротивлением, то потокосцепление будет единичным независимо от сердечника. С другой, если между двумя параллельными проводами поместить кусок ферромагнетика, связь токов резко увеличится. Наш трансформатор где-то между. Ну, то есть крайности когда ясны, понятнее и практические применения. Каким бы образом мы ни стоили модель трансформатора, сердечник участвует и в нем есть физические процессы. Так вот некоторые плотности, температуры и скорости начинают зависеть от неоднородного использования тела сердечника просто при росте его сечения (т.е. габаритной мощности и т.д.).
laser532 вне форума  
Непрочитано 23.03.2018, 17:40  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: небольшой зазор в двухтактном прямоходе. полезен ли?

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Так вот некоторые плотности, температуры и скорости начинают зависеть от неоднородного использования тела сердечника просто при росте его сечения (т.е. габаритной мощности и т.д.).
Я как-то спрашивал, почему сердечник броневого трансформатора обвит медью только на 1/3 от средней магнитной линии и всё нормально, а на кольце обязательно выравнивать шаг намотки чтоб глаз не замечал отклонений - никто ничего вразумительного не ответил.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
да нет уж - давай тут!
Не вмешивайтесь, это не Вам было сказано. Фотографируйте свой прибор на здоровье.

zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
P895 (25.02.2025)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.