Общие вопросы по программе Multisim

цифровик · 02.03.2018, 10:25

Vlad_Mk,
Тут я не знаю с этим драйвером IR2153. да еще с VT5.6. Можно сделать все гораздо
проще не применяя драйвера и выходных накрутов к нему. Мосфетом можно управлять с генератора собранного на СMOS серии CD. Найдете с выходным током примерно 50 ма. ( наша 564 ЛА10 с открытым стоком и током до 150 ма в импульсе) То напрямую по затвору. Но скорее всего через транзистор при простой логике типа 4Х-2и-не типа СD 4011. А уровень
открытия затвора они обеспечат. Они по единице до 18 вольт. Скважностью регулируйте выходной ток подключенной нагрузке. Можно делать с N каналом или P каналом. Разница съема тока и уровня затвора при вкл/выкл.

Yuri222 · 02.03.2018, 13:18

Сообщение от Vlad_Mk

Вот этих импульсов отрицательного напряжения быть не должно.

Попробуйте все же добавить резистор десяток Ом в затвор - между затвором и эмиттерами транзисторов.

Сообщение от Vlad_Mk

Я сейчас использую вот такую схему

если не используете верхний канал - зачем в той схеме C10, C11 и VD4?
Конденсаторы можно выбросить, диод заменить перемычкой.

Сообщение от цифровик

Мосфетом можно управлять с генератора собранного на СMOS серии CD. Найдете с выходным током примерно 50 ма. ( наша 564 ЛА10 с открытым стоком и током до 150 ма в импульсе)

Неправильно это. Чтобы обеспечить быстрый заряд-разряд вх. емкостей мосфета (емкость затвор-исток и емкость затвор-сток) нужен ток в районе ампера.
А с открытым стоком или колектором вообще - как можно применять? При лог 0 на выходе кушать питание будет...

Можно применить логику, но на выход надо будет прицепить драйвер - хотя бы VT5, VT6.

Vlad_Mk · 02.03.2018, 13:40

цифровик, а зачем это все? Полумост я собирал давненько, работает он четко, не вижу смысла что-то менять с неизвестным результатом. Да и микросхемы у меня такой нет, это заказывать надо и ждать и т.д.

Сообщение от Yuri222

Попробуйте все же добавить резистор десяток Ом в затвор - между затвором и эмиттерами транзисторов.

Добавил, никакого эффекта.

Сообщение от Yuri222

если не используете верхний канал - зачем в той схеме C10, C11 и VD4?

Они не мешают, а полумост я еще восстановлю при необходимости.

Yuri222 · 02.03.2018, 14:24

Сообщение от Vlad_Mk

Добавил, никакого эффекта

У Вас на схеме не показано питание и нагрузка мосфета.
Не может такое быть из-за подключенной индуктивности?
Для паразитных элементов внутри мосфета уж больно низкая частота - 30 Гц...

Или - это все, что есть?
Тогда - это перезаряд емкости затвор - сток. Подключите 1-10 кОм на сток-исток.

цифровик · 02.03.2018, 14:55

Сообщение от Yuri222

Неправильно это. Чтобы обеспечить быстрый заряд-разряд вх. емкостей мосфета (емкость затвор-исток и емкость затвор-сток) нужен ток в районе ампера.
А с открытым стоком или колектором вообще - как можно применять? При лог 0 на выходе кушать питание будет...

Можно применить логику, но на выход надо будет прицепить драйвер - хотя бы VT5, VT6.

Так я имел ввиду на ла10 делайте свой ток стока. Эта микруха для этого и предназначена. Я например раньше выходил через нее на большие токи. Но наших мощных отечественных полевых.
По входу чистая цифра по выходу уже аналоговая.

Vlad_Mk · 02.03.2018, 14:56

Сообщение от Yuri222

Попробуйте все же добавить резистор десяток Ом в затвор - между затвором и эмиттерами транзисторов.

Кстати, с резистором (11 Ом) фронт и спад включения мосфета немного больше 200 нс, без резистора: 100 нс. То есть резистор тут вреден.
100 нс пока устраивают. Если понадобится вкл/выкл быстрее, то надо ток заряда входной емкости мосфета увеличивать и разряжать быстро... Пока не знаю как это делать.

Сообщение от Yuri222

У Вас на схеме не показано питание и нагрузка мосфета.

Нет ни питания ни нагрузки, все так, как у меня на схеме.
Просто подаю питание затвор-исток, а исток-сток как контакты реле замыкаются. В этом и вся идея такого использования мосфета - как реле.

В Мультисиме я не нашел IRFP460, есть IRFP462. Я на него даташит не смотрел, они сильно отличаются?

Сообщение от Yuri222

Тогда - это перезаряд емкости затвор - сток. Подключите 1-10 кОм на сток-исток.

Тогда это уже будет не реле.

Yuri222 · 02.03.2018, 15:00

Сообщение от Vlad_Mk

с резистором (11 Ом) фронт и спад включения мосфета немного больше 200 нс, без резистора: 100 нс. То есть резистор тут вреден.

Это как сказать.
При крутых фронтах помех производится больше, да и порой в некоторых топологиях/режимах работы просто необходимо "замедлять" мосфеты, чтобы снизить "удар" на выходные/демпфирующие элементы - за счет мосфета.

Сообщение от Vlad_Mk

Тогда это уже будет не реле.

Ну, раз реле - то да, не подходит.
Но Ваше квази-реле будет коммутировать реальную цепь?
Тогда нужно смотреть, не помешает ли этот эффект коммутируемой цепи.
Это будет емкость между затвором и "контактами" реле.
Или при коммутировании слаботочного сигнала примените мосфет с меньшей емкостью затвор-сток.

Сообщение от цифровик

на ла10 делайте свой ток стока

1-2 ампера?!

цифровик · 02.03.2018, 15:07

Vlad_Mk,
Мне просто интересно построение вашей задачи, получения устройства. Задуманного
вами. Как я понял вам надо снимать чистую характеристику вами созданного контура.
Ну мы уже прошли формирование узкого импульса. Далее.... обрисуйте задачу. Что хотите получать ?. А то что то мы уже лезем не нуда. Вообщем опишите всю задачу. А уже потом думать какими средствами ее можно выполнить. Это уже будут варианты. И ЭТО САМОЕ интересное.

Yuri222 · 02.03.2018, 15:10

Сообщение от Vlad_Mk

В Мультисиме я не нашел IRFP460, есть IRFP462. Я на него даташит не смотрел, они сильно отличаются?

Судя по http://pdf.tixer.ru/542044.pdf - почти одно и то же.
Но если посмотреть http://www.vishay.com/docs/91237/91237.pdf
то у 460-х от разных производителей емкость затвор-сток отличается в 4 раза при одинаковых условиях измерения.

Vlad_Mk · 02.03.2018, 15:13

Сообщение от цифровик

Vlad_Mk,
Мне просто интересно построение вашей задачи, получения устройства. Задуманного
вами. Как я понял вам надо снимать чистую характеристику вами созданного контура.

Совершенно верно - надо снимать чистую характеристику контура.
Сейчас я все оформлю и выложу.

В общем идея такая: подать импульс на контур и отключить его от схемы, чтоб она не мешала. Потом смотреть звон контура на своей частоте. Верхняя часть схемы выдает импульс при замыкании и при размыкании S1. Нижняя часть схемы отключает контур от схемы.
Управляться все это должно от внешнего генератора, а не вручную, но пока так.
Но мосфет не подходит, надо применять реле, а для этого надо учесть время его срабатывания и дребезг. Над этим я и думаю.
Не обращайте внимания на большое количество 7440N - это у меня в реале так сделано, чтобы увеличить ток в нагрузке. Эксперимент.
Цифровую землю еще надо поставить вместо той, что у меня. А какая между ними разница?