Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

[цифровик]

И последнее по тестированию. Включение пары по синусу на реальный динамик. Ступенек нет.

[цифровик]

Модель MOSFET IRF2807.
Файл в версии 14.1

[vlad3156]

...Саня транзисторы КТ818 и КТ819 не составные...а просто мощные транзисторы....

[цифровик]

Да Володя, правильно что поправил. Я неправильно написал. Имел ввиду конечно не
структуру транзистора как например кт825. 27 а комплементарную пару.
А насчет этих комплементарных пар на кт 818. 819 вот небольшая информация.
Про практические применения их и замене при выходе из строя. Стояли они у нас в блоках приводах
на старых станках ЧПУ. При выходе из строя подобрать даже не пару а одиночный при замене трудно было. Приходилось перенастраивать все предварительные каскады. Заменяемость плохая.
Хорошо в наличие были.
Помню как ни странно но они были разрешены с их этими минусами военной приемкой. И у нас применялись сначала в мокетке в имп. ист. питания. Затем после полевых испытаний, но сначала в барокамере с различными температ. и климат условиями( влажность и т.д) и различными дребезговыми режимами утверждались
к изделию в армии. Тонкостей уже не помню. Может они делались по спец заказу с идентичными
параметрами с 2Т маркировкой. Что интересно надо мне из моего склада посмотреть их по усилению по току на идентичность.
Остались еще с тех времен.
Вообще я могу много что рассказать про производство всего этого. Мне в советские времена часто
приходилось ездить за различными заказами по нашей работе в г. Зеленоград. Тогдашний флагман советской электроники. Там было несколько ящиков. Так вот на одном и делали. Интересная у них была технология. Например идет конвейер с готовыми кристаллами. Тут же
уже запечатанными в метал. корпус идет проверка. То что проходит по парраметрам полностью
печатка например с буквой 2Т ( армейские) что не проходит, конечно с небольшими отклонениями
с буквой КТ ширпотреб. Мы тогда помню начали разрабатывать цифровые схемы на ПЛИСах
и уже нам делали их. Получал их еще теплые дип корпуса. Но перестройка мать ити все перечеркнула.

[vlad3156]

..Саня привет....ну ты пробовал мою модель LM2907..???..как она тебе..??
..сейчас делаю модель TDA7293...

[цифровик]

Володя пробовал. Но особо с ней не зацикливался. Нашел аналог фотоэлл. датчика
типа ВЕ178А5. которые у меня есть в наличие. Мне и надо было измерить различные
скорости на мех. передачи. Да и потом будем делать кое что в железе. И самое главное быстро при моделировании.
Модель хорошая у тебя. Не от тебя зависит конечно но медленная она. Да и понимаешь сам. Для этих моделей LM 2907,2917 нужен датчик оптический( или механический типа микрика- один оборот
одно срабатывание) чтобы преобразовывать скорость в напряжение. Это немного неудобно для моделей двигателей в мультисиме. Тут на виртуальных моделях, на виртуальных валах уже
идет напряжение от скорости. Эти микросхемы хороши в железе. Но в моделировании в мультисиме они медленно работают. Например 2917 в протэусе что
прямоугольник или синус по входу обсчитывает с реальной скоростью как в железе. Я делал эту
схему в проте. Но в проте нет моделей виртуальных мех. передач как в мультисиме.

[цифровик]

Вот работа LM 2917 в 7 версии протэуса. Работает с реальной скоростью обработки.

[цифровик]

..Саня привет....ну ты пробовал мою модель LM2907..???..как она тебе..??
..сейчас делаю модель TDA7293...

Посмотрел тут данные на этот усилитель. Вообщем то не особо что бы....
Вот уже и даю схему с печаткой.
Вообще в мультисиме есть родные мощные усилители с РА обозначениями.
Интересно кто пробовал моделировать их.
Володя я просто не понимаю бессмысленности всех этих моделей в любой программе в том числе
и в мультисиме конечно. Сделал например модель. Она идеальная. В том плане что сделана точно
по диташиту. Моделируем ее в программе. У нас в программе нет ни реальных проводников с их
сопротивлениями и между проводниковыми емкостями. Ставим КНИ на нее---- все почти в нулях.
Даже с идеальными моделями выходных транзисторов и всего прочего. Наслаждаемся работой.
Радуемся. На этом все заканчивается. Делаем в железе. И все все наши нулевые КНИ летят. Хорошо если удастся при хорошей технологии изготовления платы выйти на диташитные параметры с реальной обвязкой. Так что программа и железо это разные вещи. Тут я просто болдею. Ребята на графиках смотрят какие-то идеальные параметры на унч. Или просто ради интереса, как модель сделана. С реальностью это как божий дар и яичница.
Даже самое элементарное. Чем мы питаем эти схемы в программе и в железе. В программе эти источники идеальные даже если мы делаем от трансформатора. С идеальными мостами или диодами и различными фильтрами. Которые не шумят в проге. На них не наводятся различные ипм. помехи по сети и прочее. Ну а если ставим источники DC они вообще идеальные по нагрузке.
Ставим любой ток потребления, а напряжения по отклонению от заданного в нулях.
......... а для эксперимента попробуйте в программе собрать схему элементарного двуполярного
стабилизатора напряжения на стандартных кренках. И потом в железе увеличьте длину проводников на управл. пине мик-мы. И что вы увидите. Даже в лишний сантиметр проводника форма постоянного напряжения будет меняться. На реальном осциолл.

[vlad3156]

Саня привет...ты пишешь..
"..Даже самое элементарное. Чем мы питаем эти схемы в программе и в железе. В программе эти источники идеальные даже если мы делаем от трансформатора. С идеальными мостами или диодами и различными фильтрами. Которые не шумят в проге. На них не наводятся различные ипм. помехи по сети и прочее. Ну а если ставим источники DC они вообще идеальные по нагрузке.
Ставим любой ток потребления, а напряжения по отклонению от заданного в нулях.
......... а для эксперимента попробуйте в программе собрать схему элементарного двуполярного
стабилизатора напряжения на стандартных кренках. И потом в железе увеличьте длину проводников на управл. пине мик-мы. И что вы увидите. Даже в лишний сантиметр проводника форма постоянного напряжения будет меняться."
..блин, ну ты думай что пишешь....симулятор на то и симулятор, чтобы создать те условия работы устройства близкие к реальным....правда к симулятору голова нужна...
..ставишь соединительный проводник - посчитай и ставь его сопротивление.
..влияние внешней помехи - введи индуктивную связь проводника с генератором помехи...
...источник ЭДС - введи внутреннее сопротивление источника, сопротивление и индуктивность подводящих проводов..
..сделай или найди реальную модель резистора(конденсатора)...
...ты же этого не делаешь....программа за тебя этого не сделает...
...а так как ты делаешь - поставил микросхемку,обвязку...и аля-улю гоню гусей..
..электроника - это 70% математики, 20% физики и 10% шаманства

[bordodynov]

Посмотрел тут данные на этот усилитель. Вообщем то не особо что бы....
Вот уже и даю схему с печаткой.
Вообще в мультисиме есть родные мощные усилители с РА обозначениями.
Интересно кто пробовал моделировать их.
Володя я просто не понимаю бессмысленности всех этих моделей в любой программе в том числе
и в мультисиме конечно. Сделал например модель. Она идеальная. В том плане что сделана точно
по диташиту. Моделируем ее в программе. У нас в программе нет ни реальных проводников с их
сопротивлениями и между проводниковыми емкостями. Ставим КНИ на нее---- все почти в нулях.
Даже с идеальными моделями выходных транзисторов и всего прочего. Наслаждаемся работой.
Радуемся. На этом все заканчивается. Делаем в железе. И все все наши нулевые КНИ летят. Хорошо если удастся при хорошей технологии изготовления платы выйти на диташитные параметры с реальной обвязкой. Так что программа и железо это разные вещи. Тут я просто болдею. Ребята на графиках смотрят какие-то идеальные параметры на унч. Или просто ради интереса, как модель сделана. С реальностью это как божий дар и яичница.
Даже самое элементарное. Чем мы питаем эти схемы в программе и в железе. В программе эти источники идеальные даже если мы делаем от трансформатора. С идеальными мостами или диодами и различными фильтрами. Которые не шумят в проге. На них не наводятся различные ипм. помехи по сети и прочее. Ну а если ставим источники DC они вообще идеальные по нагрузке.
Ставим любой ток потребления, а напряжения по отклонению от заданного в нулях.
......... а для эксперимента попробуйте в программе собрать схему элементарного двуполярного
стабилизатора напряжения на стандартных кренках. И потом в железе увеличьте длину проводников на управл. пине мик-мы. И что вы увидите. Даже в лишний сантиметр проводника форма постоянного напряжения будет меняться. На реальном осциолл.

А кто вам не позволяет учитывать паразитные индуктивности и сопротивление проводов. Я для удобства пользования в LTspice сделал такие модели, изображающиеся небольшими линиями. Это не загромождает схему. В некоторых моделях параметрами являются геометрические размеры. В результате схема не загромождается. Я разрабатываю мощные драйверы лазера и не учёт паразитов чреват. Когда то давно я разрабатывал электроудочку и для умощнения управляющих сигналов для трансформатора я применил двухтактный эмиттерный (КТ814 и КТ815). В результате на выходе повторителя Амплитуда выходного импульса превышала питание в полтора раза. Причиной явились провода питания длиной 40 см. Пришлось укорачивать провода и вешать непосредственно на схеме конденсатор.
По поводу мощных усилителей. Можно доработать модели транзисторов, учитывающих изменение температуры в процессе сигнала. Тогда появится возможность делать расчёт с учётом тепловых искажений.