Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Непрочитано 23.07.2016, 03:03  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
"

...

Осмысли также понятие Боковые полосы ЧМ
И ЧМ

...
тогда мне надо знать как расшифровывается ЧМ. Как, простите?
Реклама:
omdi вне форума  
Непрочитано 23.07.2016, 03:07  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Девчата в озере купались
Предмет резиновый нашли
Произвели его анализ
И даже в школу не пошли

О каком предмете идет речь ?
...
...
ответ на этот ваш вопрос в рисунках 1 и 2:

на горе собака лает
под горой - щенок ворчит
жена мужа схоронила
из могилы -...
omdi вне форума  
Непрочитано 23.07.2016, 03:44  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
тогда мне надо знать как расшифровывается ЧМ. Как, простите?
Частотная модуляция ЧМ (FM)
Предлагаю расшифровать АМ и ФМ
https://www.google.ru/#newwindow=1&q...86%D0%B8%D1%8F
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
"Девчата в озере купались
Предмет резиновый нашли
Произвели его анализ
И даже в школу не пошли"
О каком предмете идет речь ?
Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
ответ на этот ваш вопрос в рисунках 1 и 2:
Ответ на этот вопрос ...
О резиновом предмете.И все.
Разве что предмет сильно заинтересовал девчат.
Составом , формой , цветом - неизвестно.
...
http://yurii.ru/ref6/electronics175-ref.php
http://www.support17.com/component/c...html?task=view


omdi,
Многа букав .Читать некогда.
Будут ошибки - скажи.

Последний раз редактировалось johanh; 23.07.2016 в 04:19.
johanh вне форума  
Непрочитано 23.07.2016, 11:35  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
стало быть ось абсцисс на рисунках 1,3,4 - линайная, а на рис. 2 - логаритмическая?
С какого бодуна Вы так решили? Потому что какой-то приколист так и не знал когда применяют логарифмическую шкалу частот, а когда линейную?
На рисунке 2 - панорама узкая 20кГц с центром 100МГц, и применяют линейную развертку частот.
Цитата:
Дисплей разграфлен масштабной сеткой на 10 главных горизонтальных полос и, обычно, на 10 главных вертикальных полос. Горизонтальная ось калибруется по частоте, которая увеличивается линейно слева направо. Установка частоты обычно двухэтапный процесс. Сначала мы подгоняем частоту центральной линии масштабной сетки с помощью блока управления центральной частоты. Затем мы подгоняем обзор, приходящийся на все 10 горизонтальных полос, с помощью блока управления полосой обзора. Эти блоки управления независимы, так что если мы меняем центральную частоту, полоса обзора не меняется. Как вариант, мы можем устанавливать начальную и конечную частоты вместо установки центральной частоты и полосы обзора. В любом случае, мы можем определять абсолютную частоту любого сигнала, отображенного на дисплее, и частотную разность двух любых сигналов.
А вот ось ординат
Цитата:
Вертикальная ось калибруется по амплитуде.
Цитата:
Обычно предлагается выбор между линейной шкалой, калиброванной в вольтах, и логарифмической шкалой, калиброванной в децибелах
. Логарифмическая шкала по вертикали используется намного чаще, чем линейная, так как позволяет отображать намного больший динамический диапазон.
На закуску почитайте http://www.astena.ru/st_ag_6.html
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 23.07.2016 в 11:37.
genao вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 00:53  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Там все гармоники через 100МГц, ошибся. Не положительные пульсы, а просто не чистый гармонический сигнал несущей.
речь о моём рис 1: так там же (как утверждается) немодулированный сигнал - какая ж в нём несущая составляющая? несущей cоставляющей не бывает в немодулированном сигнале.
Или всё же на моём рис 1 - амплитудно-модулированный сигнал? (пример во вложении: верхние два рисунка - просто синусовый сигнал, нижние два - ампл-модулированный) - так ведь мой рис. 1 очень похож именно на такой как в примере в нижнем ряду - амплитудно-модулированный...

или же мой рис.1 может представлять из себя одновременно подаваемые синусовые импульсы: на разных частотах- разной амплитуды (а центральный импульс - самой высокой амплитуды)?

и это есть именно случай, описанный в ?:

http://www.support17.com/component/c...html?task=view

(рис 2.18, формула 2.55 и далее)

"На практике бывает случай, когда модулирующий низкочастотный сигнал имеет сложный спектральный состав...." ???

Короче, мой рис. 1 - это немодулированный низкочастотный сигнал, где самая высокая гармоника - это 100 МГцовый синусовый сигнал, ?
А сам этот сигнал имеет сложный спектральный состав - другие синусовые сигналы меньших амплитуд - их гармоники и видны на моём рис.1, верно?
Высота гармоники по ординате - есть Апмлитуда этого синусового сигнала?
А на последующих моих рисунках происходит всякая упомянутая модуляция этого сигнала?

Представленный на экране спектр : от -500МГц до +500МГц, а по средине частотной оси абсцисс 100МГц?
Почему на моём рисунке 1 написано : Центр 0 МГц, а не Центр 100 МГц?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Example.jpg
Просмотров: 0
Размер:	56.8 Кб
ID:	97171  

Последний раз редактировалось omdi; 25.07.2016 в 02:10.
omdi вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 02:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
речь о моём рис 1: так там же (как утверждается) немодулированный сигнал - какая ж в нём несущая составляющая? несущей cоставляющей не бывает в немодулированном сигнале.
Или всё же на рис 1 - амплитудно-модулированный сигнал? (пример во вложении: верхние два рисунка - просто синусовый сигнал, нижние два - ампл-модулированный) - так ведь мой рис. 1 очень похож именно на такой как в примере в нижнем ряду - амплитудно-модулированный...
omdi, Анализатор спектра тоже имеет свою частоту ...
Гетеродин анализатора елозит по частотам туда-сюда ...
В случае совпадения разности или суммы частот или их гармоник с промежуточной
частотой анализатора спектра мы получим на экране ...
А что мы получим на экране ?
...
"Предмет резиновый"
...
Показания анализатора еще надо отфильтровывать.
...
Не может быть похож ни на АМ или ЧМ или ФМ или чистый сигнал.
Ни даже без сигнала.
Без предварительных данных.
А если посмотреть на "шатер" ...
Он к тому же еще и кривобокий.
Кто-то кого-то модулирует ?
Или уже промодулировал ?
...
johanh вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 07:11  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
Представленный на экране спектр : от -500МГц до +500МГц, а по средине частотной оси абсцисс 100МГц?
Необязательное условие.
500 могут легко превратиться в 5000 ...
Полоса обзора 1ГГц
Это может быть вся горизонталь .
Или ... одно деление.
...
Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
Почему на моём рисунке 1 написано : Центр 0 МГц, а не Центр 100 МГц?
Необязательное условие.
Под центром может подразумеваться любой из участков по горизонтали.
Влево или вправо.
Зависит от выбранной полосы обзора.
...
Нет полных данных.
...
"Произвели его анализ и даже в школу не пошли"
...
johanh вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 10:23  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
несущей cоставляющей не бывает в немодулированном сигнале.
Ну чтобы несущей не было, нужно еще очень и очень постараться, как это делают в передатчиках с подавлением несущей частоты. У вас АМ. Несущая не подавлена!
Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
Почему на моём рисунке 1 написано : Центр 0 МГц, а не Центр 100 МГц?
Сообщение от omdi Посмотреть сообщение
мой рис. 1 - это немодулированный низкочастотный сигнал, где самая высокая гармоника - это 100 МГцовый синусовый сигнал, ?
Что касается первого рисунка, то что там написано, на мой взгляд, вообще не достоверно. Я высказал лишь предположение, исходя из здравого смысла (исходя из значения несущей в 100МГц) и вашего корректирующего замечания насчет панорамы 1ГГц, и условного "надуманного" приколистом эскиза, якобы реальной спектрограммы.
На самом деле эскиз "искуственный". Поясняю:
1 Центр 0Гц - получается что имеются отрицательные частоты!
2 Центр 100МГц, панорама 1ГГц - опять получается что имеются отрицательные частоты!
3 Если принять что левый край монитора 0Гц, а панорама 1ГГц, то получается что имеем несущюю 500МГц, модулированную сигналом частотой 100МГц.
4 Если принять что левый край монитора 0Гц, а панорама 1ГГц, и принять что несущаая 100МГц, то получается что сильно искаженная несущаяя 100Мгц подавлена, и имеем режекторный фильтр, который пропускает высшие гармоники, где 5 гармоника достигает максимума, но это явно нереальная картинка, основанная на допущении использования спецсредств. Разговор то идет о простой модуляции 100МГц несущей сигналом 4кГц с глубиной модуляции 60%. То есть АМ.
Изначально считаю исходные данные первого рисунока полным фуфлом, нарисованным неким приколистом. Комментарии давал в рамках условного характера рисунка, без учета реалий.
То что Вы хотите извлечь из источника недостоверной и неполной информации называется гаданием
Нажмите на изображение для увеличения
Название: g1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	80.6 Кб
ID:	97180
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 25.07.2016 в 14:11.
genao вне форума  
Непрочитано 27.07.2016, 03:57  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

а какие можно вписать комментарии по рис. 4 (так чтоб поумнее - для показательной демонстрации)?
Какую-нибудь "Эврику" напр. по гармоникам...
omdi вне форума  
Непрочитано 28.07.2016, 01:20  
omdi
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.07.2016
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
omdi на пути к лучшему
По умолчанию Re: Изучаю функционирование спектроанализатора. Есть вопросы от чайника.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Ну чтобы несущей не было, нужно еще очень и очень постараться, как это делают в передатчиках с подавлением несущей частоты. У вас АМ. Несущая не подавлена!

............
4 Если принять что левый край монитора 0Гц, а панорама 1ГГц, и принять что несущаая 100МГц, то получается что сильно искаженная несущаяя 100Мгц подавлена, и имеем режекторный фильтр, который пропускает высшие гармоники, где 5 гармоника достигает максимума, но это явно нереальная картинка, основанная на допущении использования спецсредств. Разговор то идет о простой модуляции 100МГц несущей сигналом 4кГц с глубиной модуляции 60%. То есть АМ.
Изначально считаю исходные данные первого рисунока полным фуфлом, нарисованным неким приколистом. Комментарии давал в рамках условного характера рисунка, без учета реалий.
То что Вы хотите извлечь из источника недостоверной и неполной информации называется гаданием
Вложение 97180
Так и есть, раскопал: Источник сигнала - это RF-генератор. я просто не "выфильтровал" [из вороха] сразу что это вообще такое RF-генератор и что это может быть релевантно.

Стало быть , верный ответ для моего рис. 1 - это описанный Вами вариант 4 с подавленной 100 МГц-овой гармоникой? То есть 100 МГц-частотная гармоника на моём рис 1 не представлена?
А какие вообще частоты (численные значения) можно приписать имеющимся на моём рис 1 гармоникам на оси частот??

А представлен на экране спектр 0-1 ГГц - это уже можно "высекать в граните"?

Последний раз редактировалось omdi; 28.07.2016 в 01:28.
omdi вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиомаячок из коммуникатора Kabron Автоматика и аппаратура связи 12 08.09.2009 12:24
LMX9838 Dongle evolution design kit: Есть вопросы andy36 Электроника - это просто 0 25.11.2008 15:25
Есть у кого параллельный програматор под АТМЕЛ? вопросы... stopol Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 29.08.2008 22:36
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.