Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Многоканальный ИТУН

Непрочитано 14.08.2023, 08:12  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Многоканальный ИТУН

Может, этот вопрос надо задавать в теме Разброс напряжений на светодиодах из одной партии... Тогда прошу Модератора его туда, пожалуйста, перенести.

Вопрос о прилагаемой схеме: это в ней многобазовый транзистор, или имеется в виду соединение баз нескольких транзисторов?
(Думал, она у меня из Х-Хилла, но там её нет. Значит, из какого-то справ.лиска ОУ.)

Это я так подкрадываюсь к многоканальному ИТУНу.
Х-Хилл об этом специально предупреждают, и даже советуют решение; прилагаю.
И вот, кстати, люди из Ереванского Политеха хорошую статью написали; может, кому интересно; прилагаю.

Итак, вопрос:
Что бы это мог быть за транзистор такой?

Благодарю Вас.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Источник тока с заземлённой нагрузкой многовыходовый.gif
Просмотров: 0
Размер:	7.3 Кб
ID:	177797   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Источник тока с заземлённой нагрузкой Х-Хилл Рис 4-11_.png
Просмотров: 0
Размер:	26.7 Кб
ID:	177798  
Вложения:
Тип файла: pdf Принципы построения ИТУНов.pdf (4.80 Мб, 0 просмотров)
Реклама:
Инн вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 08:26  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Несколько транзисторов с общими базами. Кстати, она довольно "корявая", поскольку:
а) задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации. Именно для устранения этого и передназначена схема от Х-Х, в которой задание тока производится первым ОУ от "земляной" шины.
б) датчик тока стоит в эмиттере только одного транзистора. Точность поддержания тока с коллектора второго полностью параметрическая и зависит от точности согласования параметров транзисторов.

Я бы рекомендовал несколько одноканальных ИТУН (ОУ + транзистор) с объединенными входами от первого ОУ по схеме Х-Х.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Инн (14.08.2023)
Непрочитано 14.08.2023, 10:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Несколько транзисторов с общими базами.
Да.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации.
Если есть возможность формировать входное напряжение относительно V+, то проблем нет.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Точность поддержания тока с коллектора второго полностью параметрическая и зависит от точности согласования параметров транзисторов.
Смотря сколько падает на эмиттерных резисторах. Если есть возможность издержать на них более 0,5 В, то точность будет весьма хорошая (до 10-20 мВ разброса на фоне 500+ мВ).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Инн (14.08.2023)
Непрочитано 14.08.2023, 12:19  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Смотря сколько падает на эмиттерных резисторах
Пофиг. Намного важнее падение напряжения на база-эмиттерных переходах. Ну, и температура кристаллов тоже может разниться.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 18:49  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Инн, потребуется подобрать ОУ, чтоб мог работать с высоким синфазным напряжением либо ставить на входы его делители.
Но я всё равно уверен, что это неверное решение - при 5..10% разбросе коллекторного тока точность окажется хуже, чем с резисторами и, возможно, хуже, чем даже без резисторов. Если диоды под рукой - включите впараллель и посмотрите токи.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
до 10-20 мВ разброса на фоне 500+ мВ
Это без подбора транзисторов?? Не каждый ОУ с интегральными транзисторами такую точность имеет))
zoog вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 19:15  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это без подбора транзисторов??
Думаю - да. deltaVbe ‹= 10-20 мВ.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации.
Ничто не мешает "перевернуть" схему (p-n-p -› n-p-n) и "опереть" её на общий провод.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.08.2023 в 19:18.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 23:25  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Думаю - да. deltaVbe ‹= 10-20 мВ.
Зачем думать, когда нужны данные?.. 10мВ - это смещение (старых) биполярных ОУ, а не дискретных мощных транзисторов.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
пульсации.
Ничто не мешает "перевернуть" схему (p-n-p -› n-p-n) и "опереть" её на общий провод.
Да тут людям по фигу 10%й разброс, какие пульсации, Ви о чём.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2023 в 01:48. Причина: 6.6
zoog вне форума  
Непрочитано 15.08.2023, 00:12  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
когда нужны данные?.. 10мВ - это смещение (старых) биполярных ОУ, а не дискретных мощных транзисторов.
Какова Ваша оценка разности Vbe у транзисторов одного типа (с максимальным током коллектора 0,1-0,3 и 1,5-3 А)?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Это я так подкрадываюсь к многоканальному ИТУНу.
Каков предполагаемый ток ветвей?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 15.08.2023, 01:17  
j-Roger
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 839
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 942 раз(а) в 451 сообщении(ях)
j-Roger на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Возможно, в смысле минимизации разброса параметров стоит обратить внимание на элементы, произведённые в едином технологическом процессе и поэтому находящиеся в одинаковых ( в том числе температурных ) условиях?.. Например, счетверённые? ОУ + транзисторные сборки + резисторные сборки.
Правда, ̶к̶о̶ф̶е̶й̶н̶а̶я̶ ̶г̶у̶щ̶а̶ ̶в̶ ̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶н̶о̶м̶ ̶ш̶а̶р̶е̶ ̶н̶и̶ч̶е̶г̶о̶ ̶н̶е̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶и̶т̶ ̶о̶ неизвестно о количестве каналов, о токах...
j-Roger вне форума  
Непрочитано 15.08.2023, 02:10  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Каков предполагаемый ток ветвей?
Светодиоды: 20-30-50 mA. Причём хорошо бы несколько типов по несколько ветвей каждого типа за раз.
То есть, хорошо бы примерно так:
  1. 20
  2. 20
  3. 20
  4. 30
  5. 30
  6. 30
  7. 50
  8. 50
Сообщение от j-Roger Посмотреть сообщение
в одинаковых ( в том числе температурных ) условиях
По моим самым свежим оценкам этой разработки, пожалуй, невозможно уравнять темепературы ветвей.
Даже одинаковый теплоотвод проблематичен.
Хорошо, если в пределах одной ветви удастся выравнять температуры.
Хорошо бы.

Н-да.

Похоже, придётся для этой работы закопать эту "халяву". ("И прикажу залить цементом -- чтобы не разрыть.")
А честно делать по ИТУНу на ветвь.
М.быть, прямо на среднемощных ОУ -- если ненамного дороже транзисторов.
Ужопосравнивать надо.

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Халява -- по-японски торт.
Это железно.
В японском кафе мне приносили прямо в белы рученьки.
Но, оказалось, не на шару: за деньги.
Что такое по-ихнему шара -- не проверял, потому, что подумал, было, тортик на шару, и сначала очень обрадовался.
Но они назвали цену и ею расстроили хорошего человека -- до соплей.

Последний раз редактировалось Инн; 15.08.2023 в 02:28.
Инн вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернет-магазины: поиск что, где, почём tutaev2007 Барахолка электронных компонентов 24520 09.08.2021 01:12
Многоканальный автомобильный усилитель мощности proelectronics Аудиотехника 3 19.09.2013 11:39
ИТУН на LM3886 pavned Аудиотехника 20 09.08.2013 01:32
многоканальный блок питания ser671 Источники питания и свет 1 21.04.2013 12:21
Сигнализатор многоканальный СМ2-6М al-s Производственное оборудование 1 10.07.2011 21:57


Часовой пояс GMT +4, время: 22:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.