Сварочный осциллятор - что это?

kison · 02.02.2011, 17:21

Тесть озадачил - хочет варить алюминий. Сварочников у него несколько, но варить хочет именно переменкой и еще с каким то осциллятором. Попросил сделать. Я порылся в сети, вроде есть схемы, описания. Но вот параметры у них очень разные. Есть 400-3000В, есть 10КВ. Что должно быть на выходе у такой штуки? Желательно еще чтоб не убило сварщика, а то меня теща следом отправит

И насколько важна регулировка начала разряда относительно начала полупериода? Я понимаю, что это очень специфичные знания, но может есть среди форумчан специалисты по сварке цветных металлов.

omercury · 02.02.2011, 18:05

Во времена молодости моего отца такими штуками пользовались довольно часто. Распространены были агрегаты польского производства - оттуда и название. Подключались непосредственно к сварочному аппарату. В своё время пытался найти вменяемую информацию и ... не нашел. В принципе - это генератор повышенного напряжения высокой частоты, которая, как известно, глубоко не бьёт. Параметры выхода, вещь, конечно, интересная, но наверное проще подобрать для конкретного применения. Главное, чтобы пробивало искровой промежуток, а дальше должна загореться дуга с высоким током. Поэтому слишком большое напряжение тоже не нужно, а то зазор пробьёт, а дуга загораться не будет.
Вообще на форуме есть 7Fantomas7. Он наладчик сварочного оборудования во втором поколении. Можно попробовать задать вопросы.

kison · 02.02.2011, 19:29

Сообщение от omercury

Параметры выхода, вещь, конечно, интересная, но наверное проще подобрать для конкретного применения.

Сварка за сто километров от меня. Ездить взад-вперед подбирая параметры не охота. Да и точка отсчета все равно нужна. Вменяемой информации я тоже не нашел. Нашел только несколько схем на TC-180, но ИМХО это перебор. Причем иногда трансформатор этот еще и перемотанный. Трансформатор я точно не хочу, там и так есть силовой киловатта на 3. Так что нужно придумать что то полегче.

Сообщение от omercury

Вообще на форуме есть 7Fantomas7.

Надеюсь заглянет сюда.

Loginoff07 · 02.02.2011, 20:10

Я слышал ,что осциллятор нужен,чтобы подорвать оксидную пленку на алюминии в самом начале образования дуги,так как она очень прочная.Потом он отключается и дуга существует самостоятельно.Думаю,что можно использовать высоковольтный импульсник,нестабилизиров� �нный,аппарат получится гораздо легче.Запуск организовать от кнопки.Вообще меня аргонщики спрашивали про возможность изготовления этой байды,говорят востребована.Но не прельщает мотать километры
провода на 50-герцовые трансы.

Starichok51 · 02.02.2011, 20:33

осциллятор нужен для создания условий зажигания основной дуги.
если при обычной ручной электросварке сварщик касанием электрода зажигает дугу, то на сварочных автоматах "ручным" методом дугу не зажжешь.
поэтому делается отдельная высоковольтная схема, очень напоминающая автомобильное зажигание. частота искр там не очень и большая.
мне в советское время приходилось ремонтировать такие осцилляторы со сварочных автоматов.
достаточно и маломощного пробоя, чтобы по этому каналу зажглась основная дуга.
понятно, что и при ручной сварке ловить дугу не очень удобно. поэтому желательно иметь такой осциллятор и при ручной сварке.
сварка в аргоне обычно применяется для тонких листов, и ловить дугу касанием электрода - элементарно может привести к прожиганию насквозь металла.
в простейшем случае берете автомобильную бобину и электронное зажигание, делаете имитатор прерывателя - осциллятор для сварки готов.

lyk · 02.02.2011, 21:19

Для сварки алюминия источник должен выдавать ток хотя бы 200-250А, трехкиловатный транс тут не поможет. Осциллятор должен выдавать ват 200 -300, без трансов и намотки тут не обойтись, на катушках от авто - это игрушки.
На сайты Володина и Элекрик надо идти смотреть, читать отзывы, и выбирать то что Вам подходит.
Советую к этому вопросу подойти серьезно, иначе будете иметь в лучшем случае сгоревший силовой транс, в худшем....

omercury · 02.02.2011, 21:32

Я так предполагаю, что пропали они из ручной сварки из-за соображений безопасности. Безопасным считается напряжение до 90 вольт. Именно поэтому на всех инверторах пишут Umax 89v, а в осцилляторах оно исчисляется уже тысячами. Питается штука, скорее всего, выходным напряжением самого сварочника. Отследить момент отключения генератора очень легко - нет дуги - напряжение высокое. Появилась дуга - напряжение просело. По этому порогу легко сделать отключение. Если учесть, что у сварочных аппаратов переменного тока выход прямо с обмотки, то разделять высоковольтный ВЧ выход и силовую цепь не надо. Для высокой частоты индуктивность вторичной обмотки огромна. Единственное - понадобится фильтровать питание генератора от своих ВЧ помех для организации автоотключения. Трансформатор всё-таки понадобится - это самый простой, да и безопасный способ получить высоковольтные импульсы. Просто придётся делать несколько отводов в первичной обмотке для настройки. Ключевой элемент любой - хоть тиристор. Пробивать надо 3-5 миллиметров воздуха, ну может сделать до 10. Просто чтобы иметь возможность такое поставить. Да и изоляцию желательно не повредить. Девайс должен быть прост и дубов.

rear · 02.02.2011, 21:42

В архиве - фото страниц из "Справочника сварщика" - описан принцип действия осциллятора, его параметры, схемы, и, что важно, способы подключения к сварочному трансформатору.
имхо сам генератор высокого напряжения может быть любой конструкции, главное правильно его подключить.

в том справочнике есть еще раздел - сварка алюминия, если надо, выгружу сюда

kison · 02.02.2011, 21:57

Сообщение от lyk

Для сварки алюминия источник должен выдавать ток хотя бы 200-250А, трехкиловатный транс тут не поможет.

Ну видимо с 3 киловаттами я промахнулся. Трансформатор варит 3-ой сталь. И даже 4-ой если напряжение в сети не просело. Я его правда не видел. Для алюминия ток нужно гораздо меньше, чем для стали. Его температура плавления градусов 700. Железо требует разогрева посерьезней.

Сообщение от lyk

Советую к этому вопросу подойти серьезно, иначе будете иметь в лучшем случае сгоревший силовой транс, в худшем....

Сжечь не страшно. Да и не получится. Там вторичка проводом сечением миллиметров 20. Главное чтоб варило. И чтоб не ездить за 100км подбирать импульсы.
На форумах схемы осцилляторов есть, но похоже их придумывали люди также не понимающие что должно быть на выходе. Если нужен банальный пробой, то можно шокер на батарейках прикрутить

Сообщение от omercury

Просто придётся делать несколько отводов в первичной обмотке для настройки.

В большинстве схем первичка - 1 виток. Вторичка 6-8. Мотают на чем попало, чаще всего на кольце. Для переменки не все просто, походу полярность высоковольтных импульсов нужна переменная. Через вторичку течет сварочный ток, так что сердечнику нужен зазор. Этого кстати что то никто не делает. Странно.

kison · 02.02.2011, 21:59

Сообщение от rear

если надо, выгружу сюда

Был бы благодарен. А еще лучше на почту. Мой ник @mail.ru

Цитата:

Ток высокой частоты и высокого напряжения безопасен для человека

О сколько нам открытий чудных..

У меня мать занимается техникой безопасности. Я как то у нее в кабинете листал старые справочники. Там было что при поражении человека электрическим током его нужно... закопать.

Типа для стекания заряда. Даже картинки с пояснениями были.
Масса осцилляторов из таблицы впечатлила. Например осциллятор М-3 75W всего, а весу в нем 15кг.