"Внутренний" "перемес" газового баллона.

Sukhanov · 12.10.2009, 10:59

Доброго времени уважаемые коллеги.
Типа предлагаю опять немного отвлечься
Нужен совет!!?
Есть на работе 40 л-й баллон с разнокомпанентным УВ (УглеВодородным: водород +
метан + этан +пропан + бутан и пентан с изомерами) газом, используеный для калибровки газоанализатора.
Заметил следующую тенденцию: за последние 3 месяца, с момента когда его перенесли, концентрация пентана заметно упала, что то около 15-20% (газа в баллоне ещё много, порядка 20атм).
Полагаю произошло "гравитационное разделение" смеси газа по составляющим его компанентам, т.е. типа "слоёный пирог" тяжёлые внизу, легкие вверху.
Суть вопроса: каждый раз "вручную трясти-бултыхать" баллон для "внутреннего перемеса" - ну совсем НЕ АЙС

.
Как "перемешать" смесь, к баллону не "прикасаясь" (не прилагая своих усилий) и не привнося каких либо значительных конструктивных изменений в баллон.
Концентрация газа в баллоне - пожаро опасная, давление - порядка 20 атм.
Ну естественно - довольно тяжёлый.
И установлен так, что по быстрому и не достанешь!
С уважением, Сергей.
ЗЫ Рассмотю любые варианты, и без "грамма кремния" тоже!

E97 · 12.10.2009, 11:51

Если вообще некоторые газы с газосмеси не улетучились. Температура кипения у них сильно отличается (водород -252,8 Этан - 88,6, Пентан +36,07 °C).
Стоит на пару минут с одной стороны балона, ближе к нижней части приложить грелку ват так на 100.

Falconist · 12.10.2009, 11:54

Уважаемый Сергей,

а банальную вибрацию Вы не пробовали? Эдак на несколько часиков динамик ватт на сто приложить к баллону... Заодно и музыку послушаете

mtit · 12.10.2009, 14:06

А кто говорит - наоборот не трясти - пыль со дна поднимется - погрешность будет.
Вообщем, то как всегда - после таких монстров - даже ничего и не добавить. Если только свиснуть идею - греть, чтоб конвекция получилась и Броуновское движение интенсивнее шло и трясти при этом тяжёлым роком. Ну или электромагнитом попытаться чуть чуть "погнуть" стенки баллона - Типа: большой динамик.

Sukhanov · 12.10.2009, 14:50

Сообщение от E97

....Стоит на пару минут с одной стороны балона, ближе к нижней части приложить грелку ват так на 100.

"Играюсь" пока с тепловой конвенкцией. Обложил одну сторону "грелками" (пластиковые бутылки с кипятком).

Результат полько практически нулевой, (небольшое "повышение" пентана наблюдаю), но типа далеко до "расчётного". Либо я слишком "быстрый", хочу всего и сразу.
Также на "паяльнике" предложили:

Цитата:

...сделать качалку - баллон помещается в кассету, кассета подвешивается...мотор, кривошип...

Хм...?! Достаточную степень свободы баллон имеет только одну - вертикальную: вверх-вниз, или вертикальная ось вращения
Да пожалуй, и вид "прыгающего"-"раскачивающего"-"крутящегося" газового баллона, любого инспектирующего(допустим в виде пожарника, а он как всегда приходит "не во время") , доведёт до инфаркта, а меня до цугундера

.

Сообщение от Falconist

...а банальную вибрацию Вы не пробовали?...

Пока ничего кроме "грелок", и чесно говоря не представляю как "внутренности расшевелить" звуком, да так чтобы не громко (для окружающих) было,

представил себе: "гудящий" баллон (рёв взлетающего на форсаже истребителя)..., проверяющего и... и последствия.

Баллон по образу и подобию весьма похож на бытовой газовый баллон.

mtit За пыль можно не опасаться, - предусмотрены фильтры!
Кстати, металлическая крошка-пыль-окалина по любому в баллоне есть наверно!! Как бы её "заставить поработать на благо родины"??!

С уважением, Сергей.

E97 · 12.10.2009, 16:04

Перемешивается газ в балоне хорошо только в горизонтальном положении.
Из опыта саботажа, подмешивали раньше амиак в пропан.
Так что если пара покачиваний (газ это не вода в нем дифузия быстрее произходит), результата не дает, значит этого газа в смеси действительно мало.
Или может быть тепература в помешении низная, а так как пентан самый тяжолый из перечисленых, он испарятся не спешит.

Sukhanov · 12.10.2009, 16:12

Сообщение от E97

Или может быть тепература в помешении низная, а так как пентан самый тяжолый из перечисленых, он испарятся не спешит

мой недосмотр (недосказ)!! Газ не сжиженый!!!! Газовая смесь составляющих углеводородов!
С уважением, Сергей

arhimed486 · 12.10.2009, 21:10

Можно объединить идеи на счет вибрации и раскачивания: а именно поставить баллон на амортизатор (например просто пружина), и прикрепить к нему движок с эксцентриком, и пусть колеблется вверх-вниз.

Sukhanov · 13.10.2009, 08:08

Доброго времениуважаемые коллеги.

Просвятите пожалуйста "в двух словах" : Могут ли "тяжёллые углеводороды" типа: бутан, пентан, гексан, сжижаться-конденсироваться при комнатной температуре и давлении порядка 20 атм. ( изначально в баллоне давление было больше - думаю порядка 30 атм).
А то молекулярка да термодинамика были не "родными" дисциплинами в универе.
С уважением, Сергей.
ЗЫ Думаю обойдусь банальным подогревом!?!
ЗЫЫ Ох ёпть, я уже "Почётный гражданин KAZUS.RUN"

. Обязывает!!!

alxchep · 13.10.2009, 10:25

Сообщение от Sukhanov

я уже "Почётный гражданин KAZUS.RUN"

Поздравляю!
Думаю, что при 30 атм оно газообразно, а ваш експеримент с грелками в виде бутылок антинаучен. Чтобы все было правильно, надо тепловой контакт довести до максимума и с одной стороны (напр. справа) греть, а с другой (левой) охлаждать. Тогда можно создать разность температур стенок баллона - он же железный. А поможет нам в этом элемент Пельтье. Две штуки.