Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Извещатель для труднодоступных крысоловок

Непрочитано 04.06.2024, 05:54  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Извещатель для труднодоступных крысоловок

Уважаемые Коллеги,

Наш 1-этажный дом имеет довольно обширное пространство под полом и на чердаке.
Примерно 300 м^2 в сумме.
Местами топологически непростое.
Местами весьма труднодоступное для человека.
Максимальное удаление граничных точек ~10 метров.

Рядом парк, и оттуда в это пространство время от времени валят крысы.

Ну, вроде, выбрал (механические) крысоловки, и теперь надо бы в течение 1-2х дней узнавать об их срабатывании. ("Два дня" -- это на случай если целый день нас дома не было, и вернулись домой поздно вечером.)
Иначе заванивается "улов", выводится огромное к-во мух и т.п.

ВОПРОС:

Что бы этакое готовое купить на Али, на Амазоне, на Ebay или вот ещё какой-то Temu появился
-- чтобы не паять или почти не паять самому --
чтобы оно извещало о срабатывании крысоловок, и при этом:
  • Было бы беспроводным; не требовало бы прокладки проводов к каждой крысоловке
  • Сигналы подавало бы не звуком (чтобы не будило среди ночи)
  • Могло бы этак год-два работать без замены батареек. То есть, чтобы даже 2-дневные сигналы не истощали бы батарейки.
  • Желательно, позволяло бы по своим сигналам разобраться, хотя бы примерно, в какую часть дома ползти за "уловом"
  1. Нормально разомкнутые герконы приладить к крысоловкам -- не проблема.
  2. Переносный УКВ ЧМ, КВ и СВ -приёмник -- да, есть.
  3. Мобильник под Андроидом -- да, есть.
  4. Приёмника для "охоты на лис" -- нету, но могу сгородить.
  5. Защитить приборчик от грызунов -- да, могу.
  6. Воды и брызг там нет, но роса может случаться. Если надо, могу
    и прибор, и источник питания заключить в коробку с силикагелем.
Если что-то упустил в этом моём ТЗ -- буду рад уточнить: пожалуйста, спрашивайте.

Был бы весьма признателен за любой совет.
Даже вроде "Надрессировать мышу, она проследит". Ведь это тоже, какое ни есть, внимание к моей проблеме.

ЗЫ: Искал, как умел. нашёл, например, вот такое
Нажмите, чтобы открыть спойлер
NFC NTAG213 Transparent Stickers
Usable capacity:144 bytes
Protocol: ISO14443A
Working frequency: 13.56 MHZ
Diameter: 38*22mm small size
Materials: PE self-adhesive
Package: 10pcs per batch
Application: this chip support write URL inside.

Features of chip:
1. Contactless transmission of data and supply energy
2. Data integrity of 16-bit CRC, parity, bit coding, bit counting
3. Operating distance up to 100 mm (depending on various parameters as e.g. field strength and antenna geometry)
Это можно в реальности уыеличить ну, хотя бы до пары метров?
И питание, и связь?
4. 7-byte serial number (cascade level 2 according to ISO/IEC 14443-3)
5. UID ASCII mirror for automatic serialization of NDEF messages
6. NFC counter ASCII mirror for automatic adding the NFC counter value to the NDEF message
7. True anticollision
Имеется в виду, "столкновение в эфире", что ли?
8. 50 pF input capacitance
  1. Что же это у него там за вход такой: Cвх = 50 пФ?!
    Где?! ("Гусары, молчать!") Куда там вообще можно хоть что-то присоединить??!
  2. Ведь 1й пункт -- "всё бесконтактно". Питается от антенны -- а сложно ли его запитать от батарейки через геркон, так, чтобы только связь оставалась по радио?
  3. И если от батарейки -- то сколько мА он потребляет?
  4. Если одну только связь удлинить до пары метров -- как-то больше надежды на успех, чем ещё и питание. 13 МГц: может, можно просто бОльшие рамки антенн намотать... Правда, одно только это -- уже попахивает отдельным Проектом: паяй, макетируй, отлаживай. Ужопомакетируешь.
  5. А какоё ему нужно оконечное устройство?
  6. А какой софт? Если всё это -- для торговцев, так им, небось, впаривают это всё за сотни-тысячи долл?
Одни вопросы...

А вот тут -- подешевле, неизменяемый номер-идетификатор, и с Андроидом работает, но больше о нём -- ни полслова инфы. Приглашают с Производителем поговорить. Спасибо: уже, бывало, говаривал я с китаями, ‹опущено самоцензурой›
Тут идентификатор ключа, 13 МГц
Тут ваще 125 кГц какая-то приблуда...

Люди добрые, а не может ли кто просто пальцем показать -- чаво купить??! ОЧЕНЬ СПАСИБО!
Реклама:

Последний раз редактировалось Инн; 04.06.2024 в 07:09.
Инн вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 08:59  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
нашёл, например, вот такое
Это же Near Field Communication, вот и 100 мм. На какие-либо внешние подключения не рассчитано.

Что-нибудь на Zigbee или подобной mesh сети поискать.

Организационно решить, озадачив детей/внуков?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 13:03  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Прблему потребления можно решить внешним реле времени, включающем передатчик на 1..2 мин в сутки. Ну а заставить приёмник запоминать это событие вообще не проблема.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 14:00  
Калямба
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Калямба
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 633 раз(а) в 392 сообщении(ях)
Калямба на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Проще устранить причину, чем бороться с последствиями. 1. Выявить ходы проникновения - ликвидировать. 2. Есть куча растений (гугель в помощь) запах и цепкие семена которых для мышей и крыс как ладан для... 3. Нормальная кошка (дворняга).
Калямба вне форума  
Сказали "Спасибо" Калямба
true71 (13.06.2024)
Непрочитано 04.06.2024, 14:39  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Сообщение от Калямба Посмотреть сообщение
Проще устранить причину, чем бороться с последствиями. 1. Выявить ходы проникновения - ликвидировать
нуну))) наивный)))))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 14:44  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Это же Near Field Communication
Я это понимаю, но я думал: если ему его антенну (вот эту плоскую катушку) оторвать, свою прицепить, бОльшую. И бОльшая антенна уже будет излучать сильнее, и я её расслышу ну, скажем, на 1 метре.

Но остаётся вопрос Оконечного Устройства для неё.
У всех этих торговцев на кассах и/или на выходах из магазина они стоят, и если их покупать, то это уже тысячи долларов. (Если такие деньги отдать напрямую крысам, то они на 10 лет уйдут квасить.)

А тот, что работает с Андроидом, так это просто установка его идентификатора. А мониторинг "украдено-не-украдено" -- на Оконечном Устройстве.

Наверное, для каждой ловушки сделать контур на ферритовом стержне, разорвать его герконом, настроить все контура на одну частоту, принимать эту частоту ТЛГ-приёмником, а потом проходить по дому с ударной катушкой -- и ловить ответный звон просто "тише-громче". И тогда лезть к крысоловке в "громком" месте.

Ни паяния, ни батареек.
Только 2й гетеродин в приёмник добавить да контура намотать-подогнать.

Ну, так, штоле, Коллеги?
А?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
2й гетеродин в приёмник добавить да контура намотать-подогнать
Впрочем, "гетеродин" не в приёмник, а просто рядом, снаружи приёмника. Кстати, у даже этих несерьёзных приёмников типа "мыльница" на TDA7088 = CD9088 чувствительность 3 мкВ.

И ещё, о "намотать - подогнать":
Да проще взять керамич. резонатор (они очень дёшевы), к его концам прицепить катушку через геркон, такую, чтобы
Lкат · Cрезонатора
было околорезонансным
и возбуждать такую систему носимой ударной катушкой на штанге.

И чтобы собственный звон этой ударной катушки отстоял по частоте на гарантированном удалении от частоты резонатора.

И тогда ничего не надо подгонять...

Правда у конкретно этих резонаторов допуск ±2 кГц, да ещё стабильность ±0.3% от -20° до +80°.
То есть, в подвально-чердачном диапазоне, наверное юудет ±0.1% = 0.5 кГц.
Всего, если не подбирать, наберётся ±2.5 кГц.
Пожалуй, "гетеродин" надо свипировать с таким размахом. Варикап должен дать это легко.

Ну, вроде всё так?
Вложения:
Тип файла: pdf ZTB455 Ceramic Resonator.pdf (372.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.06.2024 в 01:40. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 05.06.2024, 17:07  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Может, НЧ контура использовать как источник питания для мелких передатчиков?
RFID смотрели?
zoog вне форума  
Непрочитано 06.06.2024, 06:19  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,568
Сказал спасибо: 1,101
Сказали Спасибо 2,073 раз(а) в 594 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Дык, я ж как-то так вначале (интуитивно) и хотел.
Но не знал слово RFID, а под словами Electronic Tag и т.п. напоролся на 100 мм дальность действия и оконечное устройство за пару тыщ, мне даже и на... не нужное.
Насовсем не нужное...
А Вы шо подумали?

Ну, а тогда я и ушёл к этому ударному возбуждению и приёму ответного звона.

Я даже рассматривал часовой кварц 32 кГц.
У него камертонная геометрия огромная энергия, запасаемая в колебаниях, и гигантская добротность: он звенит что-то там целую секунду или больше; уже подзабыл.
Когда-то фильтр на нём делал, так пришлось колбу проколоть, заполнить аргоном и запаять -- добротность снизить дабы.

И хоть по жизни он в вакууме, но люди из МВТУ им Баумана слушали его звук (!) сквозь стену подвала -- от часов на руке человека.

У меня было бы проще: нагрузить его на катушку на незамкнутом сердечнике (прямой стержень из пермаллоя), возбудить его похожей ударной катушкой на штанге, (но удалённой от рабочей по частоте её паразитного звона) и -- принимай звон. Правда, приёмников на 32 кГц не бывает, и пришлось бы ужопопаять: поймать переход сигнала через ноль, сфазировать синхродетектор и т.д.

Это всё -- ладно. А пока, спасибо, -- пошёл читать, что такое RFID.

Отпишусь тогда.

Уважаемый Zoog,
Случалось ли Вам видеть пулю?
А не заметили ли Вы: не из пластичного ли материала она была изготовлена? Из пластилина, не? Что-то ещё мягче?
Вот из меня -- искатель, как из того материала -- пуля.

Не могу я найти: да каую же макс.дальность могут дать ARPT RFID Tags (этикетки)?!
ARPT = Active Reader Passive Tag system

Они мне впаривают, что пассивная (!) этикетка с батарейкой (?!) будет за...
Ну, то есть, замечательно.

Вот эти исследователи (не серия!), вроде, без батарейки сообщают о 10 метрах в какой-то своей супер-пупер-системе. Прилагаю.

Не знаю: может, 1 метр и можно в реальности получить. Наверное, это 13 МГц; там не сказано.

А так, большинство вкручивают тебе 125 кГц, 3 см, 13 МГц, 7 см, макс. 10 см: купи!

А на такие этикетки я сослался в своём 1-м сообщении.
Вот навскидку, другие такие же:

Frequency: 13.56 MHz
Protocol: ISO14443A
Capacity: 1k bytes EEPROM memory
Rewrite Times: 100,000 times
Modulation: ASK Manchester coding
Read Distance: 0 ~ 7 cm(depends on the Reader)
Material: PVC
Size: 13*28MM

Вроде, нет: RFID не оно ваще; можно похоронить этот вариант, а?
Вложения:
Тип файла: pdf Active Reader Passive Tag.pdf (592.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.06.2024 в 01:41. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 06.06.2024, 07:17  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,689
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

GERMA 433 МГц передатчик с кодировщиком + декодирующий приемник
https://aliexpress.ru/item/400033621...7cb03afalv05kt
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 06.06.2024, 07:40  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
А так, большинство вкручивают тебе 125 кГц, 3 см, 13 МГц, 7 см, макс. 10 см: купи!
Я слышал про RFID для логистики: там порядка 10м дистанции, но точнее подсказать не могу(
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Извещатель пожарныйИПР 55 VlakarSS Поиск схем. Делимся схемами 2 05.05.2013 11:51
Извещатель пожарный ИП212 medtexnik Производственное оборудование 9 02.10.2012 21:33
СМС извещатель температуры? jericho13 Поиск схем. Делимся схемами 0 27.12.2011 22:46
[Решено] Самодельный пожарный извещатель amito66 Автоматика и аппаратура связи 6 08.09.2009 14:01


Часовой пояс GMT +4, время: 22:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.