MOC 3021: не хочет выключаться

[tim1960]

Есть оптопара MOC3021 с симмисторным выходом с контролем "0".
Для проверки собираю простейшую схему:
на входные ноги - постоянное напряжение через резистор, задающий входной ток около 10 мА (с ЛБП), выходные ноги - в разрыв цепи питания LED-лампы 9 Вт 220В, которая напрямую включена в сеть 220 В. Так как мощность лампы мала, допустимый ток симмистора позволяет включать лампу без применения доп. силового симмистора, как рекомендуют везде. Включение происходит нормально, но есть
проблема: лампа не выключается при снятии управляющего напряжения, чтобы её выключить, надо выключать сетевое напряжение. После этого включаю сетевое - лампа не горит до тех пор, пока не подано управляющее напряжение, подаю - включается и снова не выключается до снятия сетевого. Т.е. симмистор оптопары цел, но ведёт себя как-то неадекватно.
Управляющий электрод симмистора недоступен - это оптопара DIP-6.

Подумал, может проблема связана с применением "сберегайки", попробовал "нормальную" лампу накаливания 60 Вт (т.е. "чисто активную" нагрузку) - тоже самое...

Куда "посмотреть", чтобы заставить работать ЭТО нормально?

[jump]

Куда "посмотреть", чтобы заставить работать ЭТО нормально?

в ДШ, вестимо. 300 mW, 1А (PW = 100 us, 120 pps) ни о чем не говорит? 60W лампа какой пусковой ток имеет? уже ж где-то эту тему обсуждали, вы снова гавно пробуете... ну как оно на вкус (пробовать и нюхать не собираюсь)?

[tim1960]

jump, в DS я смотрел и не раз. Может быть я и тупой, но проблем не вижу. Ваш едкий сарказм насчёт "гОвна" я оценил, но к ответу на заданный вопрос меня это не приблизило...
Проверку веду при управлении постоянным током (не импульсы), так что про "PW" вроде не в тему... Считайте, что я "блондинка".....

P.S. Чтобы исключить всякое влияние начинки LED-лампы или лампы накаливания 60 Вт на процесс, сделал ещё один эксперимент: в качестве нагрузки оптосиммистора использовал индикаторный светодиод с последовательным резистором 25 кОм, т.е. ток в нагрузке - около 10 мА (что мне и нужно получить в конце концов).
Результат: при включении цепи в сеть (управление оптопары выключено) СРАЗУ светодиод начинает СЛАБО светиться (40-50 %), при подаче напряжения на светодиод оптопары индикаторный светодиод ВСПЫХИВАЕТ примерно на 0.4-0.5 сек на полную яркость, затем яркость падает до 50-60 % и так до выключения управляющего напряжения, после его отключения яркость ещё немного падает до исходных 40-50%.
Прошу помощи, коллеги...

[jump]

в DS я смотрел и не раз. Может быть я и тупой, но проблем не вижу

300мвт при 1.8-3.0в падежа дает 100-170ма нагрузки. 1А импульсный, подтверждение в ДШ(фиги 9-12) и за 100us способен включить симистор

СРАЗУ светодиод начинает СЛАБО светиться

мос тот же или другой? он не пробит (деградировал) предыдущими издевательствами? напряжение в сети? помехи в сети? управление выключено - антенна?

[tim1960]

мос тот же или другой?

Тот же, запаян, менять без уверенности в его неисправности не хочу.

он не пробит (деградировал) предыдущими издевательствами?

Пробоя точно нет, как-то он себя "ведёт", хотя полной гарантии в исправности нет, так как желаемый результат пока не получен.

напряжение в сети? помехи в сети?

Обычные 220-230 В, помехи не смотрел, но всё как обычно в бытовой сети: мощного "гадящего" оборудования я поблизости не вижу, на телевизоре, компьютере и др. проблем нет

управление выключено - антенна?

Провод от ЛБП до "пациента" - сантиметров 40, на столе никаких "сварочных аппаратов" нет, так что наводки на управление - это вряд ли...

[jump]

менять без уверенности в его неисправности не хочу

ваша проблема, пробой может быть частичным с падением Umax

наводки на управление - это вряд ли

наилучший способ проверки - отпаять хвост и замкнуть выводы излучателя "соплей" или перемычкой
кстати, в своих изделиях использовал moc305х/moc306х на 600в по типовым схемам из ДШ

[GarryZZ]

Даташит на 3021, примечание черным по ихнему написано -"* Этот оптоизолятор не следует использовать для прямого управления нагрузкой. Он предназначен быть только триггерным устройством." И отсылка к мифическому апноту AN-780A.

Что делать? ставить каскадом к оптрону мелкий симистор в сот, или исследовать вопрос предметно, с осциллографом и в разных схемах включения.

зы. ничего, что оптрон без детектора нуля?

[zoog]

Ви таки видели схему этой лампы? В дешёвых - стоит выпрямитель без ограничения экстратоков, в чуть менее дешёвых - простой резистор, из-за чего нагрузка в 9Вт (0,04А) потребляет ток до 0,2А, но это в пределах допустимого для оптотиристора. А вот пусковой ток такой лампы (порядка 20А) или 60-ваттной ЛН гарантированно превышает допустимый.
Повторил опыт со СД - вернее, 2мя + б/у 3021 + резистор 10кОм - 50 чётких вкл-выключений. Так что ищите рабочий оптрон.

[KGGME]

оптопара MOC3021... с контролем "0"

Нет в ней никакого "контроля нуля". Детектор перехода через ноль есть только в МОС304х, МОС306х и МОС308х.

[Eddy71]

И отсылка к мифическому апноту AN-780A.

Он не мифический. Он винтажный. И вышел не отдельным файлом, а в мануале по оптоэлектронике. В те далёкие годы, когда у нас об интернете никто и не слышал. Ну почти никто.