Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Электрод в воде

Непрочитано 21.05.2022, 11:51  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,451
Сказал спасибо: 5,999
Сказали Спасибо 26,913 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Электрод в воде

Хоть и не совсем электроника, но всё же..
В условиях меняющегося мира коммунальных стандартов и тенденций использования электроэнергии для отопления вспомнил электробатарею, которая была в дежурке автопарка когда служил в советской армии.
Когда я её первый раз увидел, подумал, до чего ж неаккуратно сварили конструкцию - она была косая. Точнее наклонная. Не горизонтальная.
Потом удивился, что из двух проводов, подключенных к ней, один был прикручен непосредственно к самой батарее (ноль), а второй к единственному электроду, расположенному в нижней точке батареи.
Её включали в розетку осенью, когда наступали холода, а выключали весной, когда становилось уже тепло. То есть трудилась она постоянно, 24/7.
Прапорщик Носенко, работавший в том же здании и чинивший не только всю электронику в батальоне но и телевизоры/приёмники/магнитофоны всем офицерам, говорил, что этой батарее уже больше 10 лет. Когда он пришел на службу в часть, она уже была. И за эти годы он пару раз только провод менял (солдаты обрывали при уборке помещения).
Глубокий сакральный смысл этого нагревательного прибора до меня дошел не сразу.
Как оно работает?
При включении питания проходящим через воду током она нагревается и из жидкого переходит в парообразное состояние. Горячий пар поднимается вверх, где конденсируется внутри верхней горизонтально-наклонной трубы. Движение и конденсация пара продолжаются и в нижней трубе. Сконденсировавшая вода стекает вниз, к электроду, где цикл повторяется.
Конструкция заварена герметично.
Вода не расходуется.
Электрод тоже ни разу не меняли.
Система работает в режиме авторегулирования, без перегрева и опасного повышения давления пара.

У меня по поводу этой гениальной конструкции остался только один вопрос: почему за столько лет электрод не растворился за счет электроэрозии?
Ток конечно там переменный, а не постоянный, но на том же самом переменном токе кипятильник, сделанный из пары подков для сапог, изолятора из спичек и провода в розетку, приходилось регулярно (раз в месяц?) чинить - подковы растворялись от проходящего тока.
Почему тут электрод не разрушался?
Конец, к которому был прикручен провод, выглядел как простая шпилька с резьбой.


(я не художник, но нарисовал близко к оригиналу, чтоб объяснить концепцию девайса)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	44.6 Кб
ID:	171172  
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 21.05.2022, 12:12  
nsl2004
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,611
Сказал спасибо: 1,070
Сказали Спасибо 1,273 раз(а) в 884 сообщении(ях)
nsl2004 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элеткрод в воде

А вы не помните насколько она нагревалась, может видели какой ток потребляет и как добиться что бы эта конструкция не бахнула и не шарахнула током?
nsl2004 вне форума  
Непрочитано 21.05.2022, 12:35  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,451
Сказал спасибо: 5,999
Сказали Спасибо 26,913 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элеткрод в воде

Током не шарахала, потому как ноль был надежно подключен к заземлению объекта (передающий радиоцентр дивизии).
Ток никогда не мерили.
Нагревалось довольно быстро (тепловая трубка же) и затем держалась стабильная температура.
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 21.05.2022, 12:54  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элеткрод в воде

Грамотно сделано.
Воды видимо налито было столько, чтоб при испарении площадь контакта с электродом уменьшалась.
Тем самым получается такая-себе саморегуляция мощности.
Температура там, если вода доходит до кипения, 110-120 градусов скорее всего, из-за давления пара внутри.
А не растворялся электрод именно потому, что система закрытая, соли всякие, образующие атомарный хлор и т.п. едкие вещества, не поступают извне, в отличии от тех Ваших подков, вода с которой они работают постоянно новая, с новой порцией солей, вот и растворяется.
...
У меня на телефонном узле в армии тоже стояла подобная батарея, но она была открытой системы, заполнялась водой полностью почти, и при длительной работе кипела помаленьку.
Естественно, периодически в нее доливалась обычная вода из-под крана (скважины)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 21.05.2022, 14:35  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,451
Сказал спасибо: 5,999
Сказали Спасибо 26,913 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Элеткрод в воде

Температуру не измерял, но дневальные по парку жаловались, что прислониться к той батарее нельзя было - даже через шинель пекло

Меня процесс электроэрозии пугает. Ведь оно растворяет даже нержавейку (когда то пробовал).
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 21.05.2022, 15:04  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрод в воде

Сам с таким принципом устройства делал.
Именно замкнутое.
Внутри в нерабочем состоянии отрицательное давление, при работе совсем небольшое повышение ≈100…200mmH2O.
Вода минимум кипяченая или дистиллированная, для дистиллированной добавляли немного NaOH/KOH (1…2г/л).
Про ток потребления точно не скажу, но по памяти там примерно 300…700W на 0.5м2 поверхности получалось (от внешней температуры).
Температура поверхности ≈85ºC
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Eddy71 (21.05.2022)
Непрочитано 21.05.2022, 15:40  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,009
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрод в воде

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
почему за столько лет электрод не растворился за счет электроэрозии?
при симметрии питающего напряжения сети (по площади (U*I)*t) - попеременное восстановление электродов. читайте о кондуктометрии, например. электроды могут быть угольные/графитовые - смотрите обустройство аквариумов со времен ссср
jump вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
Eddy71 (21.05.2022), mike-y-k (21.05.2022)
Непрочитано 21.05.2022, 16:33  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,451
Сказал спасибо: 5,999
Сказали Спасибо 26,913 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрод в воде

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
электроды могут быть угольные/графитовые
Со слов прапорщика-старожила, там была просто шпилька с какой то списанной машины, из двигателя кажется. Без графита.
Это примитивное совершенство и запало в душу: деталей нет, а оно работает и саморегулируется. Всё очень просто и надежно.
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 21.05.2022, 16:37  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,276
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,158 раз(а) в 3,176 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрод в воде

jump, пользовали пищевую нержавейку для всего нагревателя и тефлон на изоляторе, один эпизодически доступный для наблюдения экземпляр уже около 40 лет трудится без обслуживания…
ЕМНИП один раз заменили провод - резиновая изоляция начала сыпаться…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
beebeep (25.05.2022), Eddy71 (21.05.2022)
Непрочитано 22.05.2022, 11:08  
-Mike-
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 180
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 19 сообщении(ях)
-Mike- на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электрод в воде

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Со слов прапорщика-старожила, там была просто шпилька с какой то списанной машины, из двигателя кажется. Без графита.
Это примитивное совершенство и запало в душу: деталей нет, а оно работает и саморегулируется. Всё очень просто и надежно.
А вы уверены, что там был открытый электрод, а не стержневой ТЭН?
Внешне они похожи, только стержневой ТЭН: спираль внутри трубки, фаза на внутреннюю часть спирали, раб.ноль на другой конец спирали через корпус. Если сделать с запасом по мощности, то работать будет действительно десятилетиями, как лампа накаливания, включённая на пониженное напряжение.
Тепловая трубка в замкнутой конструкции: половина воды, половина воздуха.

Последний раз редактировалось -Mike-; 22.05.2022 в 11:13.
-Mike- вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Антикорозийная электроника vatanimo Электроника средств транспорта 162 24.05.2020 01:38
Резистивный сетчатый электрод Инн Электроника - это просто 89 07.02.2017 14:05
Сверление в воде алюминевых корпусов для РЭА Sukhanov Делимся опытом 83 23.08.2012 20:49
Оценка содержания хлора в воде Wladzu Измерительное оборудование 14 31.08.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.