Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Непрочитано 25.11.2021, 17:27  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,455
Сказал спасибо: 6,001
Сказали Спасибо 26,915 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Зачем чистый синус на выходе инвертора?

В последнее время, с ростом цен на электричество и более широким распространением солнечных батарей и ветрогенераторов в личных хозяйствах, всё чаще спрашивают по поводу инверторов с 220в на выходе, но обязательно с чистой синусоидой.

Посему у меня возник вопрос: с чем это связано?
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?

Реклама:
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 25.11.2021, 17:40  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,284
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Eddy71, форма напряжения для электродвигателей, как отправная точка…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Eddy71 (25.11.2021), Sukhanov (08.12.2021)
Непрочитано 25.11.2021, 17:45  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения
Человеки.
Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
почему?
По интернету. Гоголить умеют. Не умеют понимать нагоголеное.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
-vitalik- (29.11.2021)
Непрочитано 25.11.2021, 19:44  
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,309
Сказал спасибо: 259
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 257 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
Те кто эксплуатирует инверторы с разными электропотребителями. Те кто понимает в "колбасных обрезках" и электротехнике.

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
всё чаще спрашивают по поводу инверторов с 220в на выходе, но обязательно с чистой синусоидой.
А вы попробуйте например запитать понижающий трансформатор малой мощности от такой формы напряжения. Картинка ниже, воссоздал по памяти. Он гудеть будет как трёхфазный мотор при работе с потерей одной фазы. Я пробовал запитать трансформатор от такого китайского инвертора. Ради эксперимента. Был у меня в ремонте такой китайский инвертор с прямоугольниками на выходе. Но так же были у меняв в ремонте приемлемые инверторы с синусом на выходе причём китайские. Даже схемотехника с заделом на разные вариации приборов с разным функционалом.
Два года уже работаю на производстве инверторных источников питания и ИБП. Регулировка, ремонт. Не китай и не отвёрточная сборка.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: форма напряжения.JPG
Просмотров: 0
Размер:	38.6 Кб
ID:	167966  
Santil@ вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Santil@ за это сообщение:
Eddy71 (25.11.2021), Yuri222 (26.11.2021)
Непрочитано 25.11.2021, 22:39  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
с чем это связано?
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
Кто, уже ответили.
Это конечно двигатели переменного тока.
Почему?
Ну, если очень коротко, то так:
"двигатель вращается, а проекция движущейся по кругу точки есть синус".
Остальное все нагугливается элементарно.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Sukhanov (08.12.2021)
Непрочитано 25.11.2021, 22:48  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Это конечно двигатели переменного тока.
Ну, не надо нагонять тоску. Чистым прямоугольником питать, конечно, некошерно, но "модифицированный синус" - вполне годится. А получить его гораздо проще, чем "чистый".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 26.11.2021, 00:18  
Eddy71
Гуру портала
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, Полтава
Сообщений: 10,455
Сказал спасибо: 6,001
Сказали Спасибо 26,915 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Мне уже один знакомый поведал, что многие котлы ругаются на недостаточно чистый синус. Это ж до чего умные мозги стали ставить, что они форму отслеживают..
__________________
«Мышление - это когда ты упрощаешь вещи, а не усложняешь их»
/Жак Фреско/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 26.11.2021, 00:48  
GTK31
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Eddy71
Говорят, что циркуляционные насосы не любят гармоники.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.11.2021 в 14:37. Причина: 7.15
GTK31 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо GTK31 за это сообщение:
-vitalik- (29.11.2021), Eddy71 (26.11.2021), shevcha (28.11.2021)
Непрочитано 26.11.2021, 01:08  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,284
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

akegor, пробовали, плевались.
Обычный компрессор от холодильника на модифицированном синусе по 5 точкам на полупериод и грелся заметно больше, и работал дольше (+12…23% от модели), и кушал больше (+8…19%). Итого примерно на четверть в среднем выросли расходы.
Уже при синусе по 20 точкам на полупериод все стало почти как на обычной сети (+1…3% потребления). На синусе по 100 точкам на полупериод разница уже за пределами точности выполненных измерений.
На асинхронных ЭД в приводе под нагрузкой появляется заметная неравномерность крутящего момента. Это приводило к возникновению дополнительных вибраций. Токарный станок (прямой привод редуктора) снизил чистоту обработки на 1…2 класса при 5 точках на полупериод. При 20 точках дефекты еще остались, но редкие и без выраженной регулярности. При 100 точках станок вернулся к своим параметрам.
При 5 точках шум в редукторе и муфте сцепления примерно как колодезный вибронасос в пустом ведре.
Это были простые эксперименты с инверторами. Все варианты синусоиды делались простой модификацией алгоритма управления выходным мостом.

GTK31, не только говорят Пару мелких циркуляционных вскрывал и менял после подключения экономными хозяевами их на модифицированную синусоиду. Просто горелые обмотки при условии хорошего теплоотвода в их конструкции в перекачиваемый теплоноситель. Оба были на холодном конце - нагнетали в котел.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.11.2021 в 14:42.
mike-y-k вне форума  
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
alvadep (26.11.2021), anapogo (29.11.2021), baiderin (26.11.2021), Eddy71 (26.11.2021), genao (26.11.2021), laser532 (26.11.2021), makakus (26.11.2021), pasha_zv (11.12.2021), rafik65 (12.01.2022), Sanyo (26.11.2021), Sukhanov (08.12.2021), vidask (07.12.2021), Yuri222 (26.11.2021), Ан-162 (26.11.2021), Дмитрий_ (26.11.2021)
Непрочитано 26.11.2021, 11:31  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?

Eddy71
У меня в котле Baxi eco four стоит АВРка, которая со встроенным контроллером ЖК индикатора. От плохой синусоиды не работает. Наверное, бережёт двигатели вентилятора, насоса, а пуще того трансформатор зажигалки. Что с ним будет на прямоугольным питании?
Думаю, у многих генератор стоит в резерве для котла. В системе вода, а котёл без электричества не работает.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.11.2021 в 14:44. Причина: 7.15
makakus вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
инвертор чистый синус tobby Предложения по работе 14 10.04.2018 11:05
Накопитель энергии для сварочного инвертора Ан-162 Источники питания и свет 29 21.03.2016 21:15
Чистый синус у преобразователя faru Электроника - это просто 0 27.02.2009 04:57


Часовой пояс GMT +4, время: 04:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.