Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Непрочитано 10.03.2020, 22:47  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Привет всем,

Очень широко используют автотрансформаторные регуляторы, для вытяжных вентиляторов .Как для однофазных, так и для трехфазных асинхронных двигателей. Схема у регулятора простая до не могу- выбираешь переключателем отвод (отводы ) обмотки.
Например, такой, но производителей много и внешне они, естественно, немного разные-

https://www.vc-systems.ru/catalog/av...iy_re_771.html

В однофазных стоит один транс, в трехфазных- два.
В общем, греются эти трансформаторы так ,что мама не горюй, даже на холостом ходу. Регулятор тяжелый . Во всех регуляторах, что довелось видеть, рядом с трансами стоят термовыключатели-таблетки, не зря, видимо, стоят, и срабатывают они часто.
В общем вопрос- чем хуже был бы тиристорный-симисторный регулятор. Чуть больше жжужать будет- так это в большинстве случаев совсем не вопрос. Или по новым правилам полагается потреблять из сети синусойдальный ток , и это единственная причина? Поделитесь , кто с этим сталкивался, чем обусловлен выбор именно трансформаторного регулятора
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 10.03.2020, 23:44  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
чем хуже был бы тиристорный-симисторный регулятор. Чуть больше жжужать будет- так это в большинстве случаев совсем не вопрос
Работает. Но нужен обязательно регулятор скорости вращения, так как механическая характеристика при работе с тиристорным регулятором значительно мягче, чем при работе с автотрансформатором, особенно на низких скоростях вращения.
Вентилятор без регулятора скорости начинает значительно качать по скорости вращения, там сильно зависит от аэродинамики вытяжки.
Вдобавок на низких скоростях вращения двигатель сильнее греется, чем с автотрансформатором, требуется дополнительный обдув двигателя.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 00:15  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,376
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Я ставлю RTY-1.5 на однофазники. На трехфазники только частотники. Никаких трансформаторов...
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 00:39  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 273 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Тиристорный регулятор шумит в сеть и это в некоторых случаях критично. Также неисправность регулятора может привести к пробою обмотки двигателя.
Автотрансформатор - дорогая, тяжёлая железяка, генератор реактивной мощности в сеть.
Надо выбирать или электромагнитная совместимость или потери мощности трансформатора.

Вот скоро придумают частотник размерами в выключатель и стоимостью "дешевле грибов".
E97 вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 04:44  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

А если конденсаторы переключать? Не будут так греться...
ampy вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 07:33  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Ставил и автотрансформаторные и симисторные, разница в первую очередь в цене )).Ничем не обусловлено и нет никаких правил, что заложит проектировщик то и ставят. Эти автотрансформаторные монстры мало что тяжелые и греются, так они ещё и дорогие , частотный привод уже выходит дешевле, а симисторный регулятор намного дешевле. Есть одно но. Однофазные двигатели в большинстве своем с конденсатором и при симисторном регулировании они греются, некоторые экземпляры греются очень сильно. Регулирование автотрансформатором в этом плане лучше. Поэтому производитель двигателя(вентилятора) иногда указывает допустимо или нет использовать симисторный регулятор. А манагеры чтоб подстраховаться и не лишиться гарантии лепят везде автотрансформаторные регуляторы. Трехфазные автотрансформаторные регуляторы распространены меньше , они проигрывают частотному приводу по всем параметрам, и применять их смысла совсем нет, т.к. правильно настроенный ЧП обеспечивает не только регулирование , но и защиту электродвигателя.
Кстати для однофазных конденсаторных двигателей тоже есть частотные привода, я видел у веспера такие , как раз для вентиляторов..
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 11.03.2020 в 07:40.
E_C_C вне форума  
Сказали "Спасибо" E_C_C
vidask (11.03.2020)
Непрочитано 11.03.2020, 12:28  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
механическая характеристика при работе с тиристорным регулятором значительно мягче, чем при работе с автотрансформатором, особенно на низких скоростях вращения.
Вентилятор без регулятора скорости начинает значительно качать по скорости вращения
да ну. Сколько миллионов маломощных тиристорных регуляторов стоят повсюду для регулирования потока воздуха, и не качают они, ни тем более какая то обратная связь не требуется. Правда, я тиристорные видел только на маленькую мощность.
Например, такой-

http://teplopol.kz/katalog-tovarov/product/4974605

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Также неисправность регулятора может привести к пробою обмотки двигателя.
Уточните, пожалуйста, что Вы имели ввиду
vidask вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 13:16  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,299
Сказал спасибо: 7,685
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Управление скоростью вращения однофазных двигателей
https://masterxoloda.ru/4/upravlenie...nyh-dvigatelej
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 15:30  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,124
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,284 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

двигатели с короткозамкнутым ротором(да и с обмотками вобщемто) работают за счет скольжения. то бишь в роторе навеваются токи частотой 5-8 герц дай бог памяти.
когда снижаешь только напругу на статоре то скольжение увеличивается, частота ротора растет, кпд мотора сильно падает, происходит перегрев и мотора и регулятора.

как я понимаю моторы у которых ротор имеет выводы наружу на резисторы очень хорошо рассчитаны по теплу, запас имеют....
ну в башенных кранах например на лебедках применяются.

поэтому да - частотник намного выгоднее. киловатты он здорово экономит.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 11.03.2020, 15:31  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор оборотов вентилятора- трансформаторный против тиристорного

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
да ну. Сколько миллионов маломощных тиристорных регуляторов стоят повсюду для регулирования потока воздуха, и не качают они, ни тем более какая то обратная связь не требуется. Правда, я тиристорные видел только на маленькую мощность.
Значит только видели, но не сталкивались.
С "миллионами" дела не имел. Зато с качаниями штучных от 100Вт и выше, с воздуховодами, приходилось бодаться.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 11.03.2020 в 15:35.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Ан-162 (12.03.2020)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор оборотов минидрели "Смарт" lomnik Делимся опытом 10 24.08.2017 11:46
Регулятор оборотов минидрели "Резвый" lomnik Электроника - это просто 0 10.05.2016 22:40
Регулятор оборотов вентилятора 220В zöner Производственное оборудование 20 29.04.2016 14:38
регулятор оборотов электродрели METABO homesteel Источники питания и свет 3 05.03.2012 17:24
помогите создать регулятор оборотов VoEvAl Источники питания и свет 52 08.06.2007 17:45


Часовой пояс GMT +4, время: 22:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.