Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Непрочитано 06.01.2018, 17:34  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Решил я себе собрать цветомузыку. Из всех перелопаченных в интернете, более всего понравилась советская "Электроника ЦМ-47".

Вот пример её работы.
Видео:


Электросхема во вложениях.

Понравилась инерционностью и хорошим разделением полос.
Поскольку полностью скопировать схему будет накладно (выходит около пяти тысяч только на радиодетали), хочу некоторые элементы схемы убрать или заменить.

Вопросы:
1) Что даёт цепь питания на 12в. (КТ-6) и можно ли от неё избавиться? Или упростить? Вообще не понял, зачем этот узел нужен.
2) Зачем нужны конденсаторы С-34...С-37? Просто фильтр от помех?
3) Зачем нужны конденсаторы С-38, С-39? Можно ли без них обойтись?
4) Влияют ли трансформаторы Т-1...Т-4 на плавность (инерционность) работы цветомузыки? Или это просто для гальванической развязки?
Если поставить вместо трансформаторов оптопары или транзисторы - что принципиально измениться?

Вроде, всё. Заранее благодарен.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0002.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.14 Мб
ID:	123705  
Реклама:
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 06.01.2018, 17:57  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

1) Это "опора" для "компараторов". Без них можно. Например, стабилитроном создать "опору".
2) Защищают сеть 220 Вольт от помех. Без них есть риск спалить низкокачественные светодиодные лампы в округе, да и радиопомех добавят значительно, хотя, с радиопомехами с современными ИБП все уже плюнули.
3) Создает "привязку" к земле. Иначе может накопиться статика и выбить что-нибудь. Если есть заземление, эта цепочка не нужна.
4) Плавность эти трансформаторы не создают. Служат для гальваноразвязки.

"Инерционность" в этой СДУ получается за счет того, что лампы не гаснут мгновенно, температура нити накала спадает не мгновенно и это особенно заметно на хорошей видеокамере. Наяву, возможно, эта инерционность будет не так заметна.

Инерционность можно увеличить - увеличив емкость конденсаторов С20, С22, С24, С26. Где нибудь до 5-20 мкФ.

Последний раз редактировалось true71; 06.01.2018 в 18:00.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 19:11  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Спасибо за такой подробный ответ. Даже не надеялся на столь быстрый отклик.

Насчёт первого вопроса меня смущает форма импульса в точке КТ-6. Для чего нужна такая пилообразная, спадающая форма? И частота там 50 или 100 Гц. Есть ли смысл в такой форме?
Или подобной "сглаженности" хватает для работы компаратора и проектировщики не стали заморачиваться с большей стабилизацией?
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 06.01.2018, 19:22  
sstvov
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 681
Сказал спасибо: 294
Сказали Спасибо 572 раз(а) в 229 сообщении(ях)
sstvov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
1) Это "опора" для "компараторов". Без них можно. Например, стабилитроном создать "опору".
Там формирователь пилообразного напряжения синхронизированный с частотой сети. Не думаю что его можно заменить всего лишь стабилитроном. Если на компараторы подать постоянное напряжение то работать вообще не будет.

Последний раз редактировалось sstvov; 06.01.2018 в 19:31.
sstvov вне форума  
Сказали "Спасибо" sstvov
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 19:43  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Сообщение от sstvov Посмотреть сообщение
Там формирователь
Согласен. Проморгал.
Работать все равно будет. Только шмыргать будет по другому.
А вот если последовать моим советам, одновременно поставить стабилитрон и увеличить емкость конденсаторов, тогда точно, даже шмыргать перестанет.

Последний раз редактировалось true71; 06.01.2018 в 19:51.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 20:04  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Да, ОУ можно поставить современные, дешевые. А если немножко покумекать, то можно все ОУ поставить типа MCP6002 (MCP6004), и однополярное питание 5 Вольт. Также можно избавиться от монструозного формирователя - воспользоваться той же обмоткой, от которой будет питаться стабилизатор 5 Вольт.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Wladimir_Dll (06.01.2018)
Непрочитано 06.01.2018, 21:11  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Дело в том, что хотелось бы, вообще, избавиться от трансформаторного БП, чтобы облегчить и уменьшить конструкцию. Ладно. Разбираемся дальше.
Насколько я понял, частотная фильтрация сигнала заканчивается перед микросхемами D-6...D-9? И сигнал можно снимать уже на входах этих микросхем (предназначение которых в данной схеме мне пока остаётся не понятным)? А их сами исключить из схемы.
Жаль, нет полной схемы и не понятно, что мы имеем в точках КТ-2...КТ-5.
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 06.01.2018, 21:57  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: На болотах
Сообщений: 1,162
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 244 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

Не понимаю какая радость собирать старые схемы на старой элементной базе, которые к тому же требуют серьёзной доработки. Если важен сам процесс - тогда вопросов нет.
Но более кашерно сделать такую мигалку на микроконтроллере (для этого не обязательно быть программистом - в инете есть проекты на ардуине для цветомузыки). А можно поискать что нить подходящее у китайских братьев.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 26.03.2018, 22:04  
Wladimir_Dll
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Wladimir_Dll на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

В общем, дело продвигается.
Нажмите, чтобы открыть спойлер

С большим трудом мне удалось найти трансформаторы МИТ. Ну да ладно.
Дошёл до процесса настройки. И вот тут нужна ваша помощь.

На входе устройства стоит предусилитель. Основная его функция увеличить сигнал с 0,2 до 4 вольт. Настройка сводится к балансировке нуля. Поскольку с операционными усилителями я знаком поверхностно, то, собственно, возникает вопрос - что это за балансировка и метод измерения?
Я так понимаю, что резистором подгоняется ноль на выходе ОУ.
Вопрос один: относительно чего этот ноль должен быть? Общей "земли"?
Вопрос два: при настройке - вход ОУ соединять на "землю" или оставить пустым?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0570.JPG
Просмотров: 0
Размер:	106.0 Кб
ID:	126976   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.7 Кб
ID:	126977  
Wladimir_Dll вне форума  
Непрочитано 27.03.2018, 00:31  
pasha_zv
Прописка
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Ставрополь - Донское
Сообщений: 266
Сказал спасибо: 118
Сказали Спасибо 197 раз(а) в 81 сообщении(ях)
pasha_zv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Цветомузыка "Электроника ЦМ-47"

правильно понимаете.
1 - да хоть от нижней точки R5
2 - оставить в покое. он и так через R1 & R2 к земле подключен

ЗЫ. не нравится мне эта схема. попьет она вам кровищи.
МегаОмные сопроты имеют хреновую надежность.

Последний раз редактировалось pasha_zv; 27.03.2018 в 00:33.
pasha_zv вне форума  
Сказали "Спасибо" pasha_zv
Wladimir_Dll (27.03.2018)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цветомузыка ruwebss Аудиотехника 41 16.12.2014 02:22
Цветомузыка - новый подход 28ch52 Источники питания и свет 98 10.03.2012 02:14
Эмулятор радиоконструктора "ЭЛЕКТРОНИКА КР-03" albertik Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 22.05.2011 22:02
Электронный блок зажигания "Электроника К-1" OstrogDAN Информация по радиокомпонентам 0 07.12.2008 22:28


Часовой пояс GMT +4, время: 06:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.