Варисторы в схеме управления 3-х фазным двигателем

ilya_sh · 01.06.2015, 13:23

Итак, схема.
Заходят 3 фазы. Фазы А и С идут через симисторы, а B напрямую на движок через предохранители. Эти же 3 фазы идут и на БП импульсный. На БП они идут по следующей цепочке: резистор-предохранитель, варистор. Варисторы стоят 07К821 между фазами (3 штуки).
Действия.
1. Включил автомат - БП работает, всё в норме, 5 сек, всё тухнет, вырубаю автомат.
2. 2 сек в потерях.
3. Включаю автомат - бабах, каких свет не видовал!!!

До этого схема работала долго, крутила движок, разгоняла его и тормозила.
Когда настроил так, что получился хороший плавный пуск, решил подключить более мощный движок. И вот случилось всё согласно этим трем пунктам. Да, движок этот я и раньше подключал, даже на прямом пуске. И всё работало. И еще - когда бабахнуло, то никаких запусков я не делал. То есть, просто включил устройство и через 5 сек оно потухло, без всяких шумов и дымков.
Результат бабаха: резисторы-предохранители на фазе B, C - отгорели ноги (возле корпуса); дорожка фазы А - как её и не было; дорожка фазы В - отгорела десятая часть; дорожка фазы С - нагрелась так, что испарился лак.
Три провода (ввод 3ф) 6мм2 впаяны в плату. От этих мест идут дорожки к резисторам шириной 1мм. Расстояние между всеми элементами не менее 2мм. После проверки оказалось, что резисторы В и С перегорели еще до бабаха. Но перегорели тихо и мирно.
Какие есть предположения бабаха?

genao · 01.06.2015, 13:45

Сообщение от ilya_sh

Какие есть предположения бабаха?

Схема не вся. Откуда запитывается схема синхронизации импульсов управления тиристоров плавного пуска? Да и сам блок управления плавного пуска?

ilya_sh · 01.06.2015, 16:19

Итак от самого ввода:
|--------------------варистор-|
А - 1мм дорожка на резистор-фьюс - варистор-| |
В - 1мм дорожка на резистор-фьюс ------------| |
С - 1мм дорожка на резистор-фьюс - варистор-| |
|-------------------------------|

А - шина на питание симистора канала U1 - электрод А1,
электрод А2 через предохранитель на выход U1,
между А1 и А2 снабер 10н 2кВ, УЭ через транс на А1
В - шина и на предохранитель - V1
C - шина на питание симистора канала W1 - электрод А1,
электрод А2 через предохранитель на выход W1,
между А1 и А2 снабер 10н 2кВ, УЭ через транс на А1.

genao · 01.06.2015, 16:38

Сообщение от ilya_sh

Итак от самого ввода:
|--------------------варистор-|
А - 1мм дорожка на резистор-фьюс - варистор-| |
В - 1мм дорожка на резистор-фьюс ------------| |
С - 1мм дорожка на резистор-фьюс - варистор-| |
|-------------------------------|

Если правильно понял, отсюда запитывается схема синхронизации импульсов управления тиристоров плавного пуска и сам блок управления плавного пуска. Блок управления плавного пуска подает импульсы управления на импульсные трансформаторы, через вторичные обмотки которых поступают импульсы управления на симисторы

Сообщение от ilya_sh

УЭ через транс на А1

Тогда когда включили в первый раз

Сообщение от ilya_sh

и через 5 сек оно потухло, без всяких шумов и дымков

прогорели резисторы-предохранители из-за работы варисторов погасившие еще большие чем раньше коммутационные выплески напряжения (из-за работы симисторов) при работе более мощного двигателя. Импульсы управления исчезли.
Далее

Сообщение от ilya_sh

5 сек, всё тухнет, вырубаю автомат.
2. 2 сек в потерях.
3. Включаю автомат - бабах, каких свет не видовал!!!

При подаче вдогон напряжения, через прогоревшие резисторы-предохранители частично, неравномерно восстановившие свойства проводить (через прогары) на блок начало поступать напряжение, и тут же из-за нарушенной схемы синхронизации импульсов, вероятно импульсы начали подаваться несимметрично по полупериодам напряжения на симистор. То есть начала подаваться на двигатель постоянка, что и вызвало большой бабах, так как по постоянке сопротивление обмоток двигателя очень мало. А поскольку одна из фаз подключена к двигателю без симистора, то достаточно того чтобы "захандрил" один канал управления.
После аварийного срабатывания автомата, постоянный сверхток протекающий через обмотки двигателя, из-за накопленной в индуктивности обмоток энергии, перешел на прогорешие резисторы, для возникшего напряжения, поддерживающего этот ток, расстояние 2мм не расстояние и электрической дугой

Сообщение от ilya_sh

резисторы-предохранители на фазе B, C - отгорели ноги (возле корпуса); дорожка фазы А - как её и не было; дорожка фазы В - отгорела десятая часть; дорожка фазы С - нагрелась так, что испарился лак.

Остаток энергии рассеялся в виде вспышки через горящую плазму.

ilya_sh · 01.06.2015, 17:18

Сообщение от genao

Если правильно понял, отсюда запитывается схема синхронизации импульсов управления тиристоров плавного пуска и сам блок управления плавного пуска. Блок управления плавного пуска подает импульсы управления на импульсные трансформаторы, через вторичные обмотки которых поступают импульсы управления на симисторы

Всё так и есть. БП импульсный.

Цитата:

Тогда когда включили в первый раз прогорели резисторы-предохранители из-за работы варисторов погасившие еще большие чем раньше коммутационные выплески напряжения (из-за работы симисторов) при работе более мощного двигателя.

Движок был отключен. Мало того, раньше я его подключал и всё было ок. Маленький движок - 0.5А на разогнанном, большой - 3.5А. Большой движок 2.2кВт.

Цитата:

Далее
При подаче вдогон напряжения, из-за нарушенной схемы синхронизации импульсов, вероятно импульсы начали подаваться несимметрично по полупериодам напряжения на симистор. То есть начала подаваться на двигатель постоянка, что и вызвало большой бабах, так как по постоянке сопротивление обмоток двигателя очень мало. А поскольку одна из фаз подключена к двигателю без симистора, то достаточно того чтобы "захандрил" один канал управления.

Как уже говорил, двигатель не был запущен. И дорожки то сгорели не те, что к симисторам идут, а те, что на БП. Предположительно (на мой взгляд 100%) была дуга между ногами резисторов, причем с противоположной стороны от варисторов, то есть, до начала действия сопротивления резюков. И дуга была именно между теми резюками, которые не звонятся. Впечатление, что пока резюки были целые, варисторы гасили выбросы. Но почему до этого двое суток было всё ок??? Напруга в сети была в районе 390в. После бабаха замерил - 405-407 - думаю, что это никак не повлияло.

ilya_sh · 02.06.2015, 08:53

Вчера всё почистил, впаял на место сгоревшие резисторы, добавил варисторы на вводе, подключил мощный движок - работает. Теперь осталось дальше отладить плавный пуск.

genao, а Вы делали плавный пуск?

genao · 02.06.2015, 16:58

Сообщение от ilya_sh

а Вы делали плавный пуск?

Последствия аналогичных "бабахов" устранял на промышленных устройствах плавного пуска и не только на них, где аналогичные расстояния между дорожками и контактами разъемов разводят для 380В. Через минимум полгода после начала эксплуатации случается такой "бабах", выгорают разъемы, дорожки, вокруг все копотью пропитывается.
Да и на некоторых клеммниках такое случается. Это типичная ошибка проектантов-конструкторов придерживающихся минимальных норм.
Безопасный минимальный зазор между дорожками по поверхности изоляционного материала для переменки 380В-400В - 4-5мм.
Вот и приходится разносить через контакт в разъеме, вместо дорожек разводить изолированными проводниками.

ilya_sh · 02.06.2015, 20:41

Плата заказывалась на фирме, покрыта паяльной маской...

На счет бабахов, так и на АВВ частотниках такие бабахи бывали! Дуга, блин, по всей шине DC проходилась.

Меня интересует, как кто открывал симисторы, по периодам.