| Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
18.03.2013, 02:15
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Yurkin2007
|
Ну, всё по закону Ома получается?
А Вы, типа, ожидали раз в 16-17 больше? Или я не понял Ваших затруднений ...
|
Я думаю, я как всегда непонятно написал) Я плохо излагаю мысли.
После изменения резисторов R2,R7 схема работает с сопротивлениями больше 1 кОм. Получается измерить, например, ВАХ резисторов 11,7 кОм / 38,5 кОм. Когда они были равны, этого не получалось. Раньше при включении таких сопротивлений в нагрузку на них постоянно был максимум напряжения (27 В) и схемой вообще невозможно было управлять. Т.е. независимо от того, 0 на входе или не 0 всегда был максимум.
Теперь, после их подбора, нет такой проблемы, но если посчитать то, каким должен получиться ток при подаче определенного значения управляющего напряжения и получить измеренный, они не будут равны (токи). Раньше они сходились. Я о формуле, которую приводил на скрине АН-162 постоянно.
Колонки нужные выделил. Слева управляющее напряжение на вход схемы в вольтах, далее напряжение на резисторе измеряемом, тоже в вольтах, и измеренный и рассчитанный по формуле токи.
Последний раз редактировалось 694338; 18.03.2013 в 02:25.
|
|
|
|
18.03.2013, 02:35
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,327
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Ну, тут дело в том, что опорный резистор R1 = 13.5 Ом. Что получается: при построении ВАХ резистора 38кОм, как уже выяснили, максимальный ток = 0.8мА. Это значит, что при 13.5-омном токозадающем резисторе такой ток получится при входном напряжении 10мВ. То есть подали микроскопические 10мВ - и уже достигли предела!
У выбранного ОУ LM358 напряжение смещения входного нуля может достигать 7мВ. Этот ОУ сильно отличается от идеального. То есть, Вы, типа, подали 0В входного напряжения, а этот ОУ сам добавил пару-тройку мВ внутри себя, - и уже не ноль, понимаешь.
Это означает, что к Вашим входным 10мВ управляющего напряжения добавится или вычтется напряжение смещения ОУ, и в результате будет хрен те что, а не 10мВ.
Поэтому на таких маленьких входных напряжениях формула и не работает. Увеличьте R1 раз в сто, и проверьте формулу ещё раз для 38.5 кОм ...
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
18.03.2013, 02:41
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,327
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Чёт не сходится Ваша таблица. Если номиналы резисторов, как на картинке, типа, R2=R7, то напряжение на R1 должно быть примерно равно входному управляющему напряжению. А у Вас входное раз в 16 больше ...
|
|
|
|
18.03.2013, 02:46
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Да, если на 11,7 кОм не сходилось уже в 6 раз, то при меньших сопротивлениях должно сходиться. Еще не успел это проверить, например на 100 Ом нагрузки. Как только перепаял и проверил, сюда сразу написал.
Спасибо Вам большое за ответ, завтра займусь этим, сейчас нужно много измерений сделать на завтра, точнее уже сегодня (не на этой схеме) ).
Последний раз редактировалось 694338; 18.03.2013 в 02:49.
|
|
|
|
18.03.2013, 02:47
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Yurkin2007
|
|
Чёт не сходится Ваша таблица. Если номиналы резисторов, как на картинке, типа, R2=R7, то напряжение на R1 должно быть примерно равно входному управляющему напряжению. А у Вас входное раз в 16 больше ...
|
Разница вроде небольшая - 9921 и 9784 Ом. Пришлось ее сделать, чтобы работать с такими вот сопротивлениями.
Последний раз редактировалось 694338; 18.03.2013 в 02:55.
|
|
|
|
18.03.2013, 03:00
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,327
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от 694338
|
|
Разница вроде небольшая - 9921 и 9784 Ом
|
Вот и я о том же. В таком случае управляющее напряжение (первая колонка) должно быть равно напряжению на 13.5Ом резисторе (третья колонка слева). У Вас жуткая разница. Где-то что-то Вы не договариваете ...
|
|
|
|
18.03.2013, 03:07
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Сообщение от Yurkin2007
|
|
Где-то что-то Вы не договариваете ...
|
Да нет, вроде, только что сопротивления перемерил даже, на всякий случай. Когда разница между ними (R2, R7) была меньше, то сходилось напряжение входное и на резисторе, но с сопротивлениями больше 1 кОм работать нельзя было. Может с операционником что-то не так ?
Последний раз редактировалось 694338; 18.03.2013 в 04:31.
|
|
|
|
21.03.2013, 02:18
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Перепроверил, чем больше разница между R2-R7, тем пропорционально больше будет не сходиться с увеличением управляющего напряжения. Вот и при более чем 100 Омах разницы получается такая картина, если я правильно понимаю.
Думаю, может стоит поставить что-то типа этого http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=AD822ANZ
Ан-162 сказал, что нужен операционник по лучше во всяком случае.
Последний раз редактировалось 694338; 21.03.2013 в 03:06.
|
|
|
|
21.03.2013, 03:54
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,327
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
AD822 лучше по параметрам. Кстати, самый лучший для Вас - OP177, на Космодроме он есть в наличии. Гляньте на дейташит этого ОУ, там есть пример как раз Вашего источника тока, и приведены формулы для резисторов. Единственная проблема - этот OP177 не может работать с нулевым входным напряжением при однополярном питании, мин. 1.5В должно быть на входе выше напряжения (-) питания. Если есть возможность приделать небольшой минус на отрицательное питание ОУ, типа -3В, то я бы рекомендовал использовать OP177.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
21.03.2013, 23:50
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников
Спасибо за рекомендацию! Минус, наверное, разве что если из положительного какой-нибудь схемой преобразовать. Так что попробую поискать AD822, это будет быстрее. А там гляну, что из этого получится.
Последний раз редактировалось 694338; 24.03.2013 в 14:57.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:36.
|
|