| Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
Образование есть?
24.05.2014, 10:44
|
#801
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Unrubber Town
Сообщений: 1,191
Сказал спасибо: 144
Сказали Спасибо 766 раз(а) в 459 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Скайнет
|
|
Согласны?
|
Человек (в большинстве случаев) сам выбирает себе профессию. Конфуций говорил что-то навроде: -" Если хочешь всю жизнь не работать, а получать удовольствие, выбери своей профессией то, что ты больше всего любишь делать..."
Много-ли добровольно желающих быть по жизни уборщиком, или "говночерпием" ? То-то и оно...  А без этих уборщиков погрязнем в дерьме моментально. Астрофизиком, или визажистом быть, несомненно, престижнее, только конкуренция велика, нахрена на 1000 человек населения 10 визажистов , или астрофизиков ?, а вот 10 уборщиков - нормально. Спрос рождает предложение. А кто из них на данный момент важнее и более достоин высокой зарплаты, пусть думает работодатель (ИМХО).
К чему я эту "философию" развёл ? Человек, готовый потратить половину жизни на обучение, выбрал профессию по интересу, материальная сторона дела его тоже волнует, но "интерес" всё-же преобладает, иначе никакого смысла в зтом "мазохизме" я не вижу...
Последний раз редактировалось carabas; 24.05.2014 в 11:49.
|
|
|
|
31.05.2014, 11:34
|
#802
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 800
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 185 раз(а) в 131 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от carabas
|
|
Человек (в большинстве случаев) сам выбирает себе профессию.
|
Человек, в большинстве случаев НЕ выбирает профессию. А "берет то что есть". Увы.
Вот я, к примеру, уже лет 25 хочу работать разработчиком виртуальных цифровых вселенных и искусственного разума. А реально работал, то уборщиком в туалете, то инженером, то электриком, то ПОЛУпрограммистом, то подсобником на стройке.
Ну не востребованы (пока) в России разработчики виртуальных цифровых вселенных
|
|
|
|
31.05.2014, 11:43
|
#803
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,684
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 597 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Скайнет
|
|
Человек в большинстве случаев НЕ выбирает профессию. А "берет то что есть".
|
Есть такое. Я, например, перед аспирантурой поработал 2 года сантехником (кстати, эта работа мне очень даже понравилась по прибыльности, но не нравилась за однообразие). Потом 4.5 лет работал преподавателем (в ПТУ и ВУЗе), преподаватель ПТУ - это как надзиратель в тюряге, только ты не имеешь права зэков бить!
Сейчас н.с. - самая интересная работа с точки зрения разнообразия, но самая хреновая с точки зрения зарплаты (300т.р. в год - это уже огого!).
__________________
Если ты пользуешься Windows, то ты финансируешь мировой терроризм!
|
|
|
|
31.05.2014, 13:34
|
#804
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Скайнет
|
|
Но человек, который потратил на образование и совершенствование своих практических навыков более 20 лет (лучших лет) своей жизни, должен получать как минимум раза в 3 больше чем уборщица.
|
Наличие диплома о высоком образовании - еще не повод для получения высокой зарплаты.
Мало получить знания - надо еще уметь их применить на практике. Правила игры в шахматы легко осилит любой желающий. Но суметь играть сможет далеко не каждый.
Далеко не каждый, кто изучил нотную грамоту, сможет сочинять музыку. Далеко не каждый, кто изучил алфавит и слова, сможет стать писателем или поэтом.
А ведь именно это требуется от проучившихся 20 лет. От них требуется творчество, а не ремесленничество.
Но мало иметь и образование, и творческие способности. Надо еще иметь желание применять их на деле. Если этого желания нет - 20 лет обучения потеряны.
Когда я служил в армии, там было принято говорить: - "Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим!" На "гражданке" заставить сложнее.
И еще один фактор, определяющий соотношение образования и зарплаты - это работодатель. Да, можно и образование получить крутое, и способности иметь немалые, и огромное желание их реализовать. Но теперь наступает черед работодателя, как он сумеет распорядиться этим богатством. Сможет ли он загрузить этого ценного работника в полной мере, сможет ли он эффективно использовать результат его труда? Ведь можно купить арабского скакуна, цена которого - на вес золота. Назначение этого скакуна - побеждать на скачках мирового уровня. А его запрягают в обычную телегу, и возят навоз на поле.
Подобное отношение к специалистам было очень популярно в советское время. Сотрудников НИИ, КБ, и многих других, принудительно посылали на сельхозработы. Летом - на прополку сорняков и уборку ранних овощей. Осенью - на уборку поздних овощей и фруктов. Весной - на овощные базы, перебирать гнилую картошку, капусту, лук, и остальные овощи.
Впрочем, особых потерь от такого нецелевого использования специалистов не возникало. Потому что все эти НИИ, КБ и другие шарашкины конторы все равно занимались в общей массе никому не нужной ерундой. И часто получалось, что на овощной базе от этих специалистов было больше пользы, чем на их рабочих местах. И самым полезным работником в этих учреждениях была именно уборщица. Стоило ей заболеть или уволиться, это сразу становилось заметно. А заболеют или уволятся половина "специалистов" - это никак и ни на что не повлияло бы.
Сейчас этот контингент называется "офисный планктон". Мнят себя крутыми спецами, считают, что они достойны большей зарплаты, и уважительного отношения, презирают уборщиц. Самые используемые предметы на работе - компьютерная мышь, чашка с кофе, электрочайник, мобилка.
|
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
31.05.2014, 23:15
|
#805
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 800
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 185 раз(а) в 131 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Alex9797
|
И еще один фактор, определяющий соотношение образования и зарплаты - это работодатель. Да, можно и образование получить крутое, и способности иметь немалые, и огромное желание их реализовать. Но теперь наступает черед работодателя, как он сумеет распорядиться этим богатством. Сможет ли он загрузить этого ценного работника в полной мере, сможет ли он эффективно использовать результат его труда? Ведь можно купить арабского скакуна, цена которого - на вес золота. Назначение этого скакуна - побеждать на скачках мирового уровня. А его запрягают в обычную телегу, и возят навоз на поле.
Подобное отношение к специалистам было очень популярно в советское время.
|
Да сейчас ещё хлеще чем в советское время https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=118
|
|
|
|
31.05.2014, 23:41
|
#806
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,740
Сказал спасибо: 868
Сказали Спасибо 1,478 раз(а) в 733 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Скайнет
|
|
Ну не востребованы (пока) в России разработчики виртуальных цифровых вселенных
|
А ты попробуй Газонокосильщиком устройся - может Востребуют...
__________________
Исчите ... и Найдёте!
Ну а Если и - НЕ Найдёте - то хоть будете При Деле!!! 
© Белый Круг
|
|
|
|
31.05.2014, 23:48
|
#807
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 800
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 185 раз(а) в 131 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Не порите чушь
|
|
|
|
01.06.2014, 00:44
|
#808
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 2,007
Сказал спасибо: 516
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Скайнет
|
|
Не порите чушь
|
А если она хорошо подмахивает!?
|
|
|
|
01.06.2014, 11:44
|
#809
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сейчас все нормально. Квалифицированных спецов мало,а вакансии естт
|
|
|
|
01.06.2014, 21:30
|
#810
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 800
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 185 раз(а) в 131 сообщении(ях)
|
Re: Образование есть?
Сообщение от Gnider
|
|
Сейчас все нормально. Квалифицированных спецов мало,а вакансии естт
|
Всё с точностью до наоборот. Есть спецы высочайшей квалификации, а серьёзных проектов для них нет. И приходится им всякой фигнёй заниматцо
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:12.
|
|