Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Ответ
Опции темы

Портативный осциллограф

Непрочитано 12.08.2010, 21:06   #771
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

А не лезет это все на плату. Надо начать с начала. Я уже на обоих сторонах стал располагать элементы, но все равно не влезает. Причем элементы брал в минимальных корпусах, даже не в соике.
Так что сдвиг первый кандидат на сокращение. Остальное так просто не выкинешь.
Вот картинка "полупустой" платы. Напомню реальные размеры 74х64
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: analog.GIF
Просмотров: 142
Размер:	35.8 Кб
ID:	10897  
Реклама:

Последний раз редактировалось kison; 12.08.2010 в 21:11.
kison вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2010, 22:11   #772
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от mikeMAUS753 Посмотреть сообщение
Вот, к примеру, ВСЕ влезет
Такой не влезет в карман. Изначально хотелось очень маленький прибор получить.
Да и индикатор такому нужен посерьезнее, чем 3,2". Там картинка ~44x70мм. В корпусе 170х110 это глазок будет напоминать
kison вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2010, 22:42   #773
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от mikeMAUS753 Посмотреть сообщение
обратим внимание на горизонтальный размер
Это картинка 70, сам индикатор на 10мм больше. Но у 503 корпуса все неудобное - не прямая передняя панель, крепление плат только снизу, да и здоровый он черезчур.
G500 рассматривался как вариант.

Сообщение от mikeMAUS753 Посмотреть сообщение
внешний вид ОБЯЗАТЕЛЕН!
Тогда от Gainta надо отказываться - блеклые унылые корпуса из дешевого пластика.
Впрочем сейчас практически макет, все равно придется переразводить. Вот тогда и можно сменить на что нибудь из OKW
kison вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2010, 23:05   #774
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от mikeMAUS753 Посмотреть сообщение
Похожий корпус OKW стоит ровно в ДЕСЯТЬ раз дороже...
Ну так там и внешний вид соответствующий. В руки берешь - качество сразу ощущается. От Gainta таких ощущений нет.

Сообщение от mikeMAUS753 Посмотреть сообщение
Кстати, передняя фальшпанель закроет стойки-винты крепления ПП к верхней части корпуса.
Передняя панель изогнутая. Я не любитель крепить прямые ПП к таким поверхностям.
Там со всем будут проблемы. Например клавиатура сразу станет пленочной. Это тоже деньги. Так прибор получится дорогой, а хотелось ультрадешевый, рассчитанный на радиолюбителей и работы на выездах. Уже 5т.р. - это слишком дорого. Поэтому корпус и не OKW
Так что минимум цены, максимум функционала, маленький размер и автономность. Это я так вижу основные достоинства.
kison вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2010, 17:01   #775
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Чем это поможет увеличить сопротивление входа?
тем, что его не будет в высокоомном тракте.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
А что - синусоиду симметричную относительно общего провода подавать уже нельзя?
Или не синусоиду - двуполярных сигналов море.
подавать можно, но зачем для этого симметричный тракт? Какой смысл ставить ОУ с двумя выходами, удваивать обвес?

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Смотрел, и уже прокомментировал. Схема кривая.
ну да, ну да.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Все пределы кроме самого чувствительного имеют неоправданное деление.
так всегда. Потому что нельзя в обратной связи сильно менять усиление. В старых советских осциллографах входной аттенюатор был с шагом 10, а в тракте делалось x2 и ч5 (резисторами между эмиттерами дифкаскада). И это было не лучшим решением, поскольку приходилось компенсировать эти цепочки.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Просто люди упростили себе жизнь, усилитель с постоянным Ку сделать проще, чем с регулируемым.
ну, правильно сделали. Простым способом достигли хорошего результата. Это и есть мастерство. Котрое приводит к прохождению поверки, аттестации, включению в госреестр, тиражу, популярности, бабкам.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
И реле поставить? Без него сдвиг не откалибровать.
можно и без реле. Там, где у С1-124 коммутатор на 4052, замыкать на землю. Как минимум, это позволит откалибровать оффсет, и его сопрячь с АЦП. За контуром остается ноль преобразователя импеданса, но там же ОУ, и если не закладываться на милливольты - то и хрен с ним. Или - смещение этого ОУ компенсировать вручную (приказать пользователю замкнуть щуп, запомнить смещение, и это напряжение использовать как довесок к оффсету).

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
А сам проект будет бесплатным, желающие смогут сами спаять
"желающие" cмогут только какую-то порнуху спаять. Большинство забросит, не доделав до конца. Оставшиеся никогда не дождутся правильных деталей (например, точных резисторов), и поставят что попало. Никто, естественно, не будет калибровать и поверять. А те, кто в состоянии такое сделать - у них давно есть что им надо, и в любом случае - проще купить готовый, если его цена = розничной цене деталей, из которых он состоит (с затратами на закупку этой сотни-двух деталей в разных местах).
62256 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" 62256
avt798579 (13.08.2010)
Непрочитано 18.08.2010, 13:20   #776
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,895
Сказал спасибо: 469
Сказали Спасибо 407 раз(а) в 254 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Мой прибор получается немного побольше чем задумал kison! по тому что хочется плату самому делать с помощью лут или фоторезиста! Немного позже покажу вход прибора два канала с внешней синхронизацией... От реле не стал отказываться иначе это не осцил будет, а- показометр!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников

Последний раз редактировалось Uragan90; 18.08.2010 в 13:24.
Uragan90 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2010, 16:06   #777
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
тем, что его не будет в высокоомном тракте.
Какая разница? Входной мегаом по постоянке резко превратится в гигаом? Или по переменке - посчитайте сопротивление для 30pF все же. На 10МГц. Ключ, даже электронный, на это не повлияет.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
подавать можно, но зачем для этого симметричный тракт? Какой смысл ставить ОУ с двумя выходами, удваивать обвес?
Двуполярный сигнал и дифференциальный это не одно и тоже. Дифференциальный может быть двуполярным, а может и не быть.

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
ну, правильно сделали. Простым способом достигли хорошего результата. Это и есть мастерство.
Конструкторы ЗАЗ968 тоже упростили себе жизнь сделав воздушное охлаждение. Оказывается это мастерство

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
Там, где у С1-124 коммутатор на 4052, замыкать на землю.
Чем замыкать то?

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
Или - смещение этого ОУ компенсировать вручную (приказать пользователю замкнуть щуп, запомнить смещение, и это напряжение использовать как довесок к оффсету).
Именно так и будет - типа сервисный режим.
Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
Никто, естественно, не будет калибровать и поверять.
Какие поверки? Для этого надо в реестр средств измерения попасть. Это далеко не бесплатно. Да домашнему прибору это и не надо.
Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
и в любом случае - проще купить готовый, если его цена = розничной цене деталей, из которых он состоит
А если не равна? Надо хоть чем то выделяться, если параметрами не выйдет, то ценой и размером. Ну и функционалом.
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
От реле не стал отказываться иначе это не осцил будет, а- показометр!
Я в результате от контактов тоже не ушел. Не лезет все на плату. Так что вместо реле будут два кнопочных переключателя. Вот автонастройки на сигнал уже не получится
Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
по тому что хочется плату самому делать с помощью лут или фоторезиста!
В чем смысл? Экономить 1000р? Так это одна плата столько стоит, а несколько дешевле выйдут за одну. Да и не сделать плату нормально. У меня на верхней плате бутерброда ровно 200 переходных. Там нет ни АЦП, ни плисины - контроллер, дисплей, пара ОУ, кнопки...
Плата с аналогом не доделана, там пока 133 виаса. Это не считая того, что есть трухольные пады, они тоже как переходные используются иногда. Пропаивать это замучаешься. Кроме того плату разводить стоит сразу под корпус, размещая разъемы/кнопки/дисплеи в нужных местах. Это существенно усложняет разводку. А просто плата с разъемами по периметру игрушка и не более того. Реально пользоваться таким девайсом не удастся. Так зачем зря время терять?
kison вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2010, 16:22   #778
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,895
Сказал спасибо: 469
Сказали Спасибо 407 раз(а) в 254 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
У меня на верхней плате бутерброда ровно 200 переходных.
Это неправильно! Я в ручную развожу в протеусе и на всей плате только 18 перемычек и нет не одного переходного отверстия. А перемычки паять придется с двух сторон, но это все равно проще чем 200 реперных отверстий!!!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2010, 16:55   #779
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
Это неправильно! Я в ручную развожу в протеусе и на всей плате только 18 перемычек и нет не одного переходного отверстия. А перемычки паять придется с двух сторон
Ого. Значит Вы просто лучше платы разводите. Кстати 18 перемычек это все же 36 виасов. Но все равно не 200. И это с циклоном уже?
Может картинкой поделитесь?
Я своей с 200 виасами поделюсь Тут только Top слой, чтоб не загромождать. Индикатор приподнят над платой на 3мм, чтоб впритык к верхней панели прилегал.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: top_2.GIF
Просмотров: 115
Размер:	21.7 Кб
ID:	11099  
kison вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.08.2010, 17:08   #780
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,895
Сказал спасибо: 469
Сказали Спасибо 407 раз(а) в 254 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Портативный осциллограф

Вот так было до того как я пришел к идее с перемычками! На этой стороне большая часть деталей, на другой - дисплей и аналог! Но все равно меньше переходных как видете, а сейчас вообще два десятка перемычек которые несколко не мешают!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.gif
Просмотров: 102
Размер:	77.0 Кб
ID:	11101  
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Осциллограф С1-137/2 dark128 Измерительное оборудование 2 22.04.2010 15:30
Нужен русский мануал на осциллограф OWON MSO7102T daddy Измерительное оборудование 2 27.02.2010 21:01


Часовой пояс GMT +4, время: 11:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.