Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников

[694338]

Вы имеете ввиду, например, 44 пост ? Если да, то речь шла об УСД. Просто иногда УСД говорили, а иногда - карта.
На счет развязки не знаю, между входами и выходами точно нет, а между входами - не могу сказать.
Да вроде бы как и добавлять нечего, генерация через аналоговый выход и измерение через 2 пары дифференциальных входов.
Разные варианты пробовали: откидывали генерацию и измеряли (вместо генерации батарея), измеряли только на делителе или резисторе и так далее. Пробовали варианты подключений разные из руководства, с плавающей землей и так далее. В общем, вроде как все, что предлагается руководством в разных ситуациях. Уже детально не помню этих схем, но скоро придется освежить память.
Мультиметр при подключенном УСД показывал такие же значения напряжений, из чего я сделал вывод, что УСД влияет на схему, а не показывает ложный результат.

Когда подключал диф. входы, чтобы измерить нужные напряжения, схема переставала управляться с аналогового выхода.
На аналоговом выходе постоянно было ~5,5 В, если подавать напряжение до 5 В.
На резисторе, который в качестве образца, получался максимум источника напряжения минус то, что на резисторе для измерения тока и пр.
На делителе, в 6 раз меньшее напряжение, как и должно быть.
Т.е. при подключенных диф. входах на измерение карта влияла на схему и та переставала управляться.

[lviv21]

Не совсем. Вы же предполагаете управлять ИТУНом с пом. компьютера. Это можно сделать как с пом. звуковой карты .Например, формируя пилообразное или синусоидальное напряжение, размах которого и будет определять мин. и макс значение тока, протекающего через элемент. Подозреваю, что это можно делать и с помощью УСД. Не имел дела с ними, утверждать не буду. Если использовать только УСД, то для получения корректных значений Вы должны задействовать 4 канала, один вывод которого соединен с землей устройства и землей УСД, а другой, соответственно A, B, C, D. И в компьютере уже делаете вычитание (A-B) и (C-D), что соответствует падению напряжения на R2 и R3 соответственно.

[694338]

Грубо говоря, так и предполагалось генерировать с помощью УСД. А соединение - по руководству, разные варианты.
Буду теперь пробовать работать со схемой, которую посоветовали.

[lviv21]

На резисторе, который в качестве образца, получался максимум источника напряжения минус то, что на резисторе для измерения тока и пр.
На делителе, в 6 раз меньшее напряжение, как и должно быть.
Т.е. при подключенных диф. входах на измерение карта влияла на схему и та переставала управляться.

Это именно то о чем я написал. Смотрите. Если точку А посадить на землю, то на образцовом резисторе как раз и получится максимум напряжения., а на делителе - 40/220 - приблизительно 1/6 напряжения. Прозвоните тестером дифференциальные входы УСД при выключенном компьютере. Они или вообще не должны звониться на землю, или показывать сопротивление единицы МОм. Если один из входов звонится на землю, то "дифференциальный" способ Вы получите при включении, как я описал постом выше.

[Ан-162]

Только почему всё-таки линия тока не горизонтальна?

Потому что шкала тока сильно растянута (справа).

ток изменятся от 39.9мА до 40.1мА. Честно говоря, я ожидал лучшего.

Ну а если посчитать выходное сопротивление генератора тока?
28в/менее 0,2мА= более 140кОм.
Неплохо все-же, правда? Для вашего случая - наверное, выше крыши.
Зависит это прежде всего от точности соблюдения соотношений пар резисторов (это недостаток схемы) и от Ку примененного ОУ, величины датчика тока.
Можно сделать и получше. (первый скрин)
Обратите внимание на величину R7. Я добился почти идеально большого выходного сопротивления подобрав его. Можно так и отрицательное получить.
Но емкостные токи никто не отменял. Это теперь ярко видно. Теперь я надеюсь, Вы понимаете, что резисторы, входящие в формулу соотношений, должны быть прецизионными, если нужно получить реально высокое выходное сопротивление (›10кОм).
Вообще, Вы должны осознавать, что идеальных элементов не бывает. Бывают рядовые, улучшенные, и с очень хорошими характеристиками.

Дисбаланс по входным токам получается.

Это зависит от самих входных токов. Для ОУ с полевиками на входах это никакого дисбаланса не создаст. При одинаковых резисторах получается хуже (второй скрин) из-за неидеальности баланса данного ОУ. Он все-таки рядовой, а не прецизионный. При 20 кОм сохраняется, при 50 - исчезает эта ступенька. Можно также добиться нормальной работы, балансируя ОУ дополнительными внешними цепями.

[Scadauser]

В приведенной мной выше книге описаны две разновидности ИТУН - требующие применения прецезионных резисторов для балансировки и не требующие (коэффициент стабилизации определяется только глубиной ООС). Правда, второй вариант для заземлённой нагрузки будет на двух ОУ. Хотя, LМ324... С другой стороны - а велик ли выигрыш, да ещё для задачи исследования ВАХ?

[694338]

И в компьютере уже делаете вычитание (A-B) и (C-D), что соответствует падению напряжения на R2 и R3 соответственно.

Уже не припоминаю пробовал ли так. Если будет возможность, перепроверю. До УСД тоже не совсем просто добраться, так что делаю ставку на предложенную схему.

[694338]

Ан-162, я хотел бы еще узнать у Вас по поводу напряжения, проходящего на затвор. Если наблюдать его в программе (Вы выкладывали, такое изображение), то оно превышает предельно допустимое напряжение затвор-исток IRF ((Ugs): 20V). Транзистор не выйдет из строя ? Не нужно его менять на другой ?

[Scadauser]

оно превышает предельно допустимое напряжение затвор-исток IRF ((Ugs): 20V)

Оно не превышает допустимого, напряжение на истоке ведь растёт вслед за напряжением на затворе. Даже если выход схемы закоротить, напряжение на затворе вырастет лишь до тех пор, выходной ток, протекающий через токоизмерительный резистор R1 не достигнет величины U=R*I, где R1=10 Ohm а - I - расчётное значение тока. Это видно и из графика U(out), которое в максимуме достигает величины 26 В, а на затворе при этом не может превысить напряжения питания ОУ, т.е. 32 В, т.е. на Ugs в сумме с падением на резисторе остаётся не более 6 В. Но для спокойствия ничто не мешает вам зашунтировать затвор-исток стабилитроном на 12-15 В.

[694338]

Спаял сегодня. К усд еще не подключал. В ручную пробовал работать (регулируемым блоком, в качестве напряжения управления, и мультиметром) с резистором 100 Ом. Похоже работает. Напряжения на резисторе 100 Ом, резисторе для измерения тока и делителе были правильные.

На динисторе (КН102А) не совсем получилось проверить, слишком малый участок между током удержания и 0 А, не получается задать нужные значения. В старой схеме у меня этот участок на этом же динисторе был всего лишь ~0,5 мА. И как то странно, при его подключении вместо 0 мВ на входе схемы ~30 мВ. Ну, а после прохождения значения тока удержания нормально идет, как и должно быть.