Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

iButton: контрольные точки на маршруте движения

Непрочитано 18.04.2009, 08:26  
Jendoss
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 12 сообщении(ях)
Jendoss на пути к лучшему
По умолчанию

Pavlo, у них там супер-хакеры соревнуются
И метки все с полустершегося iButton срисуют и SMS-кой своим конкурентам (!) отправят (зачем?), и тут же, на трассе, iButton-эмулятор спаяют, что бы эти коды внести, заодно откорректировав туда-обратно часики прибору... или нет, подключатся к I2C-шине внутри и занесут шифрованные логи сразу в EEPROM... ах, у нас же все в контроллере! - значит, участники заранее закупились мобильными программаторами, паяльными станциями (контроллер, наверняка, в SOIC-корпусе?) и наверняка знают формат хранения логов...
Я предлагал такую систему - простую, дешевую и надежную. Не подходит, как оказалось. Романтики не хватает или слишком дешево.
Реклама:
Jendoss вне форума  
Непрочитано 18.04.2009, 11:16  
picavr
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для picavr
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,815
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 399 раз(а) в 214 сообщении(ях)
picavr на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Jendoss
Pavlo, у них там супер-хакеры соревнуются
И метки все с полустершегося iButton срисуют и SMS-кой своим конкурентам (!) отправят (зачем?), и тут же, на трассе, iButton-эмулятор спаяют, что бы эти коды внести, заодно откорректировав туда-обратно часики прибору... или нет, подключатся к I2C-шине внутри и занесут шифрованные логи сразу в EEPROM... ах, у нас же все в контроллере! - значит, участники заранее закупились мобильными программаторами, паяльными станциями (контроллер, наверняка, в SOIC-корпусе?) и наверняка знают формат хранения логов...
Я предлагал такую систему - простую, дешевую и надежную. Не подходит, как оказалось. Романтики не хватает или слишком дешево.
picavr вне форума  
Непрочитано 18.04.2009, 19:47  
alforsale
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 5 сообщении(ях)
alforsale на пути к лучшему
По умолчанию

фраза вспомнилась из песни.... "маразм крепчал, и танки наши быстры"

Последняя вариация этой системы переплюнула Голливуд, однозначно! Спасибо, подняли настроение под вечер!

Вообще идея с радиометками и их маскировкой сама по себе очень интересна, ее можно кое-где использовать (не в офф-роаде, конечно);
насчет таблеток - конечно, их серийник, написанный на самом виду, не самый защищенный вариант (могли бы имхо хотя бы выбивать его на обороте вместо контактной стороны).
alforsale вне форума  
Непрочитано 18.04.2009, 20:05  
Jendoss
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 12 сообщении(ях)
Jendoss на пути к лучшему
По умолчанию

Я специально довел ситуацию до абсурда, что бы попытаться понять - что может угрожать такой простой схеме. Реально - может, только воровство или порча ключей-меток, но это уже саботаж серьезного пошиба... и экспертиза с этим сразу разберется.
Смотри: по местности раскиданы пассивные ключи с фиксированным 64-битным кодом. Где какой - занесено в компьютер судейской комиссии. У каждого экипажа - своя черная коробочка с контактным считывателем и индикатором (успешного считывания) снаружи, микроконтроллером с часами реального времени и батарейкой внутри. Да, про COM-порт снаружи забыл - для подключения к судейскому компьютеру, программирования времени, установки режима и снятия логов (ключ + время регистрации).
Экипажи, доезжая до флага, обнаруживают в непосредственной близости от него таблетку, "прикладываются", занося в регистратор уникальный номер таблетки с тайм-штампом из часов реального времени. И в путь - до следующего чек-поинта. По прибытии на финиш, регистраторы сдаются судейской комиссии, которым уже не составит труда вывести из прибора всю картинку по времени - где кто был и куда прикладывался.
Где проблема?
Отдельно: да, на Далласовских (и китайских тоже) ключах выгравирован номер. Допустим, кто-то пробежал всю трассу ножками и переписал номера. Дальше что? Какой силой мысли эти номера можно будет внушить регистратору, у которого есть только контактор? Повторюсь: если мы имеем дело с проникновением в работу программы регистратора - это заезд радио-хакеров... Тянет на книгу Гиннеса. Ну и Холливуд, разумеется
Jendoss вне форума  
Непрочитано 18.04.2009, 21:35  
Pavlo
Временная регистрация
 
Аватар для Pavlo
 
Регистрация: 28.07.2004
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Pavlo на пути к лучшему
По умолчанию

ну я предложил вариант интереснее, далласовские таблетки+радиочастотные метки, причем метки можно прятать и соответственно ловить мошейников... т.е. тут получается что метки необходимо не только собрать, но и отметиться там, фиг с ним, код на корпусе... радиочастотный код невиден... кстати есть радиочастотные метки с динамическим кодом, т.е. код при каждом считывании разный, правда они подороже обычных...
__________________
лекарь электронных душ, шаман современного мира, услуги коллайдера частным лицам за непомерную плату!
Pavlo вне форума  
Непрочитано 19.04.2009, 10:08  
alforsale
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 5 сообщении(ях)
alforsale на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Jendoss
Я специально довел ситуацию до абсурда
Это понятно.
Непонятно, зачем постоянно пересказывать то, что уже написали до тебя, и предлагать "на крайний случай" решение, которое вообще вынесено в заголовок темы. Надо же не только себя читать...
То же и по безопасности. Перечитай, что я написал в ответе про бумажки - там все есть, нет смысла повторяться.
Сообщение от Jendoss
с часами реального времени
К слову говоря, абсолютно непринципиальная вещь. Достаточно фиксировать интервал между сбросомстартовой таблеткой (нулевое время) и последующими касаниями.
При этом, учитывая длительность маршрута во времени, многовариантность и сложность его прохождения - можно допустить уход даже на пару-другую секунд в сутки.
Сообщение от Jendoss
да, на Далласовских (и китайских тоже) ключах выгравирован номер. Допустим, кто-то пробежал всю трассу ножками и переписал номера
Я имел в виду небезупречность решения в целом (лично я не выкладывал бы код на обозрение). А отнюдь не к возможностям взлома маршрута штурманом при помощи микрокалькулятора в лесу Кстати:
Сообщение от Jendoss
и SMS-кой своим конкурентам (!) отправят (зачем?)
Прежде сарказма неплохо бы изучить матчасть.
Словосочетание "командный зачет" о чем-нибудь говорит? Сотни лет существование командных зачетов в спорте было сверхзасекречено, я понимаю... но все же.
Опять же, если бы ты читал не только свои сообщения, то заметил бы, что на 1й и 2й страницах темы четко указано: "следующему экипажу из своей команды".

Сообщение от Pavlo
ну я предложил вариант интереснее, далласовские таблетки+радиочастотные метки, причем метки можно прятать и соответственно ловить мошейников...
Очень интересный вариант, с маскировкой радиометок - не совсем для офф-роад, но он тоже пригодится
alforsale вне форума  
Непрочитано 19.04.2009, 18:27  
Pavlo
Временная регистрация
 
Аватар для Pavlo
 
Регистрация: 28.07.2004
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Pavlo на пути к лучшему
По умолчанию

седня у знакомых рекламщиков попробовал далласовскую (настоящую) таблетку програвировать лазером сверху заводской маркировки - заводскую маркировку кода уничтожило! таблетка осталась живой, правда, я, для ее выживаемости, на время маркировки ее закоротил, теперь ее код можно вынюхать исключительно считав ее!
__________________
лекарь электронных душ, шаман современного мира, услуги коллайдера частным лицам за непомерную плату!
Pavlo вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
iButton на LPT (COM) master-ruden Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 16.04.2007 23:03
Помогите с выбором рабочей точки в каскаде darksimpson Электроника - это просто 11 07.02.2007 08:50
Клоны iButton avgust75 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 09.01.2007 12:31
Pic16f73 + Ibutton Hellka Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.12.2006 22:38


Часовой пояс GMT +4, время: 22:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.