Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы

Связь по электросети

Непрочитано 25.04.2011, 10:14  
aleksandr-zh
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 932
Сказал спасибо: 822
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 216 сообщении(ях)
aleksandr-zh на пути к лучшему
Плохо Re: Связь по электросети

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Погуглите ВЧ связь по ЛЭП все уже придумано до нас
еще раз повторяю: высоковольтные линии и бытовые - три разные вещи!
и методы иные, и частоты, и мощности!

Не надо советовать того, с чем сами не работали и не владеете - и человека от сути отворачиваете, и время его тратите
Реклама:
aleksandr-zh вне форума  
Непрочитано 25.04.2011, 17:06  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

Порылся у себя в старых дисках может поможет.
Вложения:
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 25.04.2011, 21:37  
dedaborja
Частый гость
 
Регистрация: 16.12.2007
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 44 раз(а) в 16 сообщении(ях)
dedaborja на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

Имели опыт применения на небольшом производстве, насыщенным очень разнообразным электрооборудованием: станки, сварка, зарядные станции, электронагреватели. Это ещё в домобильную эру. Результат отрицательный. Межфазовая связь никакая, а на отдельной фазе зависит от нагрузочного импеданса. Там, правда, китайский девайс без затей: FM с емкостным разделителем.
dedaborja вне форума  
Непрочитано 26.04.2011, 08:31  
MISA4
Частый гость
 
Аватар для MISA4
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
MISA4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

Идеальные условия миф, связью по высоковольтке мы и пользовались. Где провода там и грязь (переходные прцессы ооочень широкий спектр имееют) даже по ЗАС после 5-6 соединения не черта не разберешь.
MISA4 вне форума  
Непрочитано 27.04.2011, 01:35  
jellyfox
Частый гость
 
Регистрация: 09.02.2006
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
jellyfox на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

для сети 220В эта проблема вроде как решается, если не слишком длинная линия между передатчиком и приемником. Ведь существуют Power Line adapter'ы, которые используются для передачи сигналов от компа к компу по питающей сети. И частоты передаваемых сигналов свыше 100Mb/s на расстоянии до 300м. Сам пробовал смотреть IPTV (5-6 МБит/с и выше) при передаче сигнала через такие адаптеры. Сигнал передавался из общего коридора в разные комнаты в квартире. Важно, чтобы фаза была та же, иначе ни о какой передаче речи нет. Результат: иногда работает очень долго без сбоев, часы, а то и дни, иногда идут рассыпания картинок и слайд-шоу. Но это высокоскоростные сигналы. Для низкоскоростных, к коим относится речевые сигналы помехоустойчивость несравненно выше и дальность связи также будет больше. Доморощенные решения тут ни к чему, т.к. уже существует математическая оптимизация, выполненная в железе. Желающие могут заняться повторением с учетом специфики речевого сигнала.
Да, при передаче сигналов используется буфер памяти, на случай сбоев по сети: сигнал при этом передается повторно, пока не будет без искажений принят на приемном конце. Это к вопросу о помехоустойчивости при шумной сети.

Последний раз редактировалось jellyfox; 27.04.2011 в 01:38.
jellyfox вне форума  
Сказали "Спасибо" jellyfox
VladimirIvan (27.04.2011)
Непрочитано 22.07.2011, 20:56  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

Сообщение от jellyfox Посмотреть сообщение
для сети 220В эта проблема вроде как решается, если не слишком длинная линия между передатчиком и приемником. Ведь существуют Power Line adapter'ы, которые используются для передачи сигналов от компа к компу по питающей сети. И частоты передаваемых сигналов свыше 100Mb/s на расстоянии до 300м. Сам пробовал смотреть IPTV (5-6 МБит/с и выше) при передаче сигнала через такие адаптеры. Сигнал передавался из общего коридора в разные комнаты в квартире. Важно, чтобы фаза была та же, иначе ни о какой передаче речи нет. Результат: иногда работает очень долго без сбоев, часы, а то и дни, иногда идут рассыпания картинок и слайд-шоу. Но это высокоскоростные сигналы. Для низкоскоростных, к коим относится речевые сигналы помехоустойчивость несравненно выше и дальность связи также будет больше. Доморощенные решения тут ни к чему, т.к. уже существует математическая оптимизация, выполненная в железе. Желающие могут заняться повторением с учетом специфики речевого сигнала.
Да, при передаче сигналов используется буфер памяти, на случай сбоев по сети: сигнал при этом передается повторно, пока не будет без искажений принят на приемном конце. Это к вопросу о помехоустойчивости при шумной сети.
Качество связи через эти адаптеры с мат.оптимизацией через обычную разветвленную 220-Вольтовую сеть катастрофически падает с ростом расстояния от передатчика до приемника, начиная где-то с 15 или 30 метров. 300 метров - это миф: если на расстоянии 10 -20 метров можно спокойно качать файлы с компьютера на компьютер, то на 200-250 метров практически не проходят даже простейшие посылки в десяток байт (что там говорить про речевые сигналы!), несмотря на многократные повторы, т.е. связь практически можно считать нарушенной. Практически - это когда удается менее чем одна попытка приема при десяти повторах.

Последний раз редактировалось azim_mg; 22.07.2011 в 20:59. Причина: уточнение
azim_mg вне форума  
Непрочитано 08.11.2012, 15:07  
Sheva_Yitran
Прохожий
 
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sheva_Yitran на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

[QUOTE=aleksandr-zh;342376]знаем таких Yitran. com
о себе говорят мало, всё секретничают
QUOTE]

Александр, никаких секретов нет. Если нужна подробная информация о микроконтроллерах с интегрированным PLC модемом, я готов предоставить. Напиши мне на почту [email protected] я предоставлю тебе необходимую информацию.
Sheva_Yitran вне форума  
Непрочитано 09.11.2012, 03:09  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 425
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Связь по электросети

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Качество связи через эти адаптеры с мат.оптимизацией через обычную разветвленную 220-Вольтовую сеть катастрофически падает с ростом расстояния от передатчика до приемника, начиная где-то с 15 или 30 метров. 300 метров - это миф: если на расстоянии 10 -20 метров можно спокойно качать файлы с компьютера на компьютер, то на 200-250 метров практически не проходят даже простейшие посылки в десяток байт (что там говорить про речевые сигналы!), несмотря на многократные повторы, т.е. связь практически можно считать нарушенной. Практически - это когда удается менее чем одна попытка приема при десяти повторах.
На судах, где возят рефконтейнера, есть система централизованного контроля температур этих рефок. Т..е если рефок штук 200, то не надо никуда бегать. В рефках есть такой Interrogating Port (4 pins). Подключается отдельным кабелем.
Вообщем, не прижилось это, т.к. никто этой хренотенью не пользуется из-за дополнительной головной боли с подключениями.
Тогда сделали по другому. Поставили модемчик на станцию, и на рефиках должен быть (на каждом). Пакет сигнала (несколько температур, давлений, токов) передаётся прямо на станцию по питающим проводам. (длина проводов от 50 до 300 метров, в зависимости от позиции трёхфазной розетки. Только, правда напряжение в розетках не 220 вольт, а 440 вольт.)
Это уже давно устанавливается. Только им очень редко пользуются - далеко не на всех рефках устанавливают такой модем, т.к. увеличивается себестоимость изготовления рефконтейнера и инфраструктура (береговая) не готова ещё к таким метаморфозам.

Последний раз редактировалось val_ka; 09.11.2012 в 03:56.
val_ka вне форума  
 

Метки
связь по лэп
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Связь с ПК через COM кустомер Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 25 17.03.2011 15:51
Связь ПК и железа alberio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 53 01.02.2011 20:41
Трубка домофона --> Громкая связь Accidental Автоматика и аппаратура связи 2 13.01.2011 13:38
Умные электросети innovator_king Источники питания и свет 2 08.06.2010 12:21
multisim + индукционная связь IzTexasa Multisim 0 10.02.2010 17:35


Часовой пояс GMT +4, время: 14:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.