Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы

ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Непрочитано 02.01.2011, 18:06  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Все симптомы деградации люминофора от перегрева. Они продолжают светить, но только в невидимом диапазоне...
Похоже на то.
В общем, проделал я эксперимент. Взял четыре штуки таких же светодиодов, оставшихся из той же партии, соединил их последовательно, и подключил к простенькому источнику - транс --› мост --› электролит --› резистор. Условия практически такие же, как и в шкафу, ток порядка 50мА. Отличие только в том, что рядом с этими светодиодами не было ни железа, ни силовых проводников с большими токами. Они освещали мое рабочее место на столе. Выключал я их только на ночь - и на всякий пожарный случай, и чтобы не прозевать момент возможной гибели.

В результате 29 декабря один перестал светить. Причем ток через него продолжал идти, остальные светились. Померял напряжение на сдохшем светодиоде. Оказалось, что оно стало выше почти на вольт - 4,5 вольта, по сравнению с 3,5 на остальных.

Я забрал его домой, а на его место впаял свежий. Дома попробовал поиздеваться над ним. Подал на него ток 50мА. Видимого свечения на первый взгляд не было. Но когда потушил свет, то в темноте стало видно слабое голубоватое свечение. Увеличил ток до 70мА - свечение увеличилось. При этом напряжение на светодиоде поднялось до 5,5 вольт! Увеличил ток до 100мА. Светодиод засветился немного ярче. Потом голубое свечение перешло в розово-красное. Это уже светился раскаленный кристалл. Через долю секунды с ним все было кончено. На месте кристалла образовалось черное мутное пятно.

Есть повод считать, что это деградация люминофора, и что произошла она так быстро из-за повышения температуры. На первый взгляд, мощность на светодиоде была небольшая, 50мА * 3,5В = 175мВт. Но куда было деваться этому теплу? Весь кристалл окружен толстым слоем прозрачного пластика. Его теплопроводность не ахти какая, да еще при такой толщине. Остается один путь - через металлический вывод. Он довольно толстый, и если бы сразу на выходе из корпуса припаять к нему хороший теплоотвод, ситуация была бы получше. А теплоотвода не было. Светодиод был закреплен запрессовкой в отверстие в платмассовом коробе, а к выводам были припаяны обычные провода. При длительном включенном состоянии тепло накапливалось, и ускоряло деградацию люминофора.

Впрочем, и с самим кристаллом что-то происходило, раз напряжение на нем увеличивалось на вольт. А вполне возможно, что как раз это было первопричиной. Может сам кристалл деградировал, и начинал излучать свет с совсем другой длиной волны, от которой люминофор не возбуждался.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 02.01.2011, 18:12  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Alex9797, а какова марка-название светодиодов? Если это белый на основе ультрафиолетового - версия niXto имеет право быть. Люксметром (ну или фотодиодом) проверить можно. А если это белый на основе синего - так и будет синим светиться. Остались ещё в запасе такие же светодиоды?
Марка неизвестна. На рынке они продаются под условным номером, присвоенным самим продавцом. Они рабиты на группы по внешнему диаметру, и по цвету, и пронумерованы. Вот и вся информация!
А если иногда и присутствуют осмысленные названия, то это еще ни о чем не говорит. Вернее, это скорее всего означает, что данный светодиод внешне очень напоминает тот, чье название приведено. Типа, его аналог.

В запасе остались, я уже писал об этом раньше. Но на них ведь никаких опознавательных знаков не наносится...
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 02.01.2011, 23:39  
Slava-martyn
Вид на жительство
 
Аватар для Slava-martyn
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
Slava-martyn на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Если глазом не видно то можно через камеру сотового телефона посмотреть, ИК от ПДУ очень хорошо видно, УФ тоже думаю будет видно.

Пальцами надо щупать, если после продолжительной работы, температура = уфочки, то ток слишком большой, а китайским даташитам я больше не верю.
Slava-martyn вне форума  
Непрочитано 16.01.2011, 17:20  
R666
Прописка
 
Аватар для R666
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Planet Of Earth:50N,36E
Сообщений: 223
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 22 сообщении(ях)
R666 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Цитата:
...а китайским даташитам...
Самое противное, что даташиты здесь как раз таки менее всего причем. Беда в том, что торговля под видом товара впаривает незнамчто потустороннего происхождения. И как видно, явление это от географии происходящего мало зависит. Как раз по даташитам-то все должно петь и плясать, а в действительности - приходится подбирать, менять, переделывать. Так вот и я тоже нарвался (в магазине!) на партию убогих инфракрасных светодиодов... Продавец даже бумажки какие-то показывал... только что мамой не клялся. А вот потом выяснилось, что от заявленной мощность была половинной, так что пришлось в восьми уже готовых изделиях срочно проводить дополнительные измерения и на коленке ковырять-переделывать цепи подсвета. На заборе-то много чего написать можно...
R666 вне форума  
Непрочитано 14.02.2011, 21:27  
mcu51
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 2,830
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
mcu51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Alex9797, то что цепочка последовательно включенных СД светится при одном "потухшем" достаточно легко объяснить - очень часть внутри СД паралелльно излучающему кристаллу включен стабилитрон, с напряжением пробоя большим падения напряжения на самом СД. Сделано специально и причины понятны.Судя по Вашим экспериментам дома - так оно и есть. Но это делают не все производители СД, и что было у Вас, можно только догадываться.... А вот то что было с "таинственным местом", это действительно загадка - то ли "шаманство", то ли совпадение..
mcu51 вне форума  
Сказали "Спасибо" mcu51
Alex9797 (14.02.2011)
Непрочитано 18.02.2011, 22:39  
Vizitka
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Vizitka
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Ковель UA
Сообщений: 1,063
Сказал спасибо: 154
Сказали Спасибо 540 раз(а) в 330 сообщении(ях)
Vizitka на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
На первый взгляд, мощность на светодиоде была небольшая, 50мА * 3,5В =
Ну это в идеале , а с прогревом не могло быть такого (терзают меня смутные сомнения )
3,5 - 3,5 - 3,5 - 3,5 а как прогревается
3,4 - 3,4 - 3,8!!! - 3,4
кто что думает ?
Прозевал 21 пост с подтверждением мысли . Нужно еще и рабочее напряжение стабилизировать, хотя бы стабилитронами на 3,6 вольта.
Ставил на свой экспериментальный ветряк разные светодиоды , выжили только красного цвета свечения , наиболее устойчивые к превышению рабочего напряжения.

Последний раз редактировалось Vizitka; 18.02.2011 в 22:52.
Vizitka вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 13:09  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Сообщение от mcu51 Посмотреть сообщение
очень часть внутри СД паралелльно излучающему кристаллу включен стабилитрон, с напряжением пробоя большим падения напряжения на самом СД. Сделано специально и причины понятны
Не вижу никакого смысла в этом стабилитроне. Если напряжение его пробоя близко к напряжению на светодиоде, то часть тока будет идти через стабилитрон. Ведь он не идеален, и его ВАХ достаточно пологая, а не горизонтальная. Особенно этим грешат низковольтные стабилитроны, ВАХ которых часто подобна прямосмещенному диодному переходу.
Если же напряжение пробоя заметно выше, то если он открылся - значит, спасать уже некого. При этом напряжении светодиод уже умер. А стабилитрон будет лишь зря расходовать электричество.

Может, он нужен для случаев, когда светодиоды включены в большом количестве последовательно, чтобы не оборвалась цепь? Тоже сомнительная польза. Если перегорел светодиод, с обрывом цепи, то стабилитрон, у которого падение напряжения еще большее, не спасет - перегорит еще быстрее.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 21.02.2011, 16:28  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

50/50 что светодиод сгорит "в обрыв", а не на "КЗ".
+
50/50 что стабилитрон сгорит в в "КЗ", а не "в обрыв"
= в сумме вероятность больше, чем просто у светодиода без стабилитрона.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 22.10.2011, 02:42  
barmaley2010
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для barmaley2010
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,132
Сказал спасибо: 1,522
Сказали Спасибо 2,985 раз(а) в 703 сообщении(ях)
barmaley2010 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

И вот новая вводная!
Думаю всем знаком электрошокер! Светодиод в нём 10мм. Использую как фонарик,но беда в том что через некоторое время начинает моргать с частотой примерно 2-3 раза в сек. и как следствие перегорает обрыв.
Питание 3 микро пальчиковых аккума.Какие будут мысли выводы?

Последний раз редактировалось barmaley2010; 22.10.2011 в 02:44.
barmaley2010 вне форума  
Непрочитано 22.10.2011, 08:18  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов

Поставить резистор 100 Ом последовательно

Если белый начинает моргать - однозначно перегрузка по току
niXto вне форума  
Сказали "Спасибо" niXto
barmaley2010 (22.10.2011)
 

Метки
белые, светодиоды
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.