Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

Ответ
Опции темы

Alliance стиралка не крутит...

Непрочитано 28.08.2017, 12:11   #21
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

Output Drive, AP2 плата, на которой находиться модуль IPM, (GIPS10K60T-H), вырабатЫвет напряжения 300В ( выпрямленное сетевое 220В ), а также напряжение 16В для IPM и других цепей (на TOP256GN). Напряжения Vcc ( 16В) и Vdd ( 300В) , как показано в описании на GIPS10K60T ,Figure 3 имеют общий минус. Значит, если смотреть осциллограммы, нужен осцилл с изолированным корпусом... Если сильно постараться, такой можно найти, но на данный момент- нету.
Однако другое больше беспокоит- питание процессора - всего 3,3В, этими уровнями он управляет модулем ( не непосредственно, а через резисторы по 1 кОм). Очевидно, разработчик платы сильно беспокоился о помехах- рядом с модулем стоят аж три СМД конденсатора на цепи Vcc. Длина печатного ппроводника от процессора до модуля- примерно 5 см.
Тогда вопрос- если вывести кусок многожильного кабеля длиной , скажем, 0,5 метра со всех точек измерения, какие помехи он наловит? А помех достаточно будет- и инвертор мотора , и TOP256GN,не говоря уже о сети, с которой у нас имеется гальваническая связь.
И еще. На неисправной плате через минуту ( примерно так--) процессор выдал импульс ( -ы) открыть транзисторы IPM. Заодно мониторит ток мотора и выходное напряжение. Что-то не влезло в рамки- все , стоп, никаких сигналов больше, только передача по Tx,Rx на плату дисплея об ошибке. Сколько времени продолжиться этот процесс? Доли секунды, не больше-- Вряд ли что можно успеть намерить за такое время-

Имхо, попробую еще покопать с другой стороны. Ток модуля измеряется тремя резисторами по 0,05 Ома,( Figure 10, Typical application), с них- на резистивный делитель и на СМД чип, маркировка которого странновата-( ST-logo), 24I, но по распиновке похоже,что это операционник 224. Питание на нем есть- 16В, попробую на резисторы 0,05 Ома подать чуть напруги, на выходах 24I должно напряжение меняться, если операционник исправный
Реклама:
vidask вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2017, 12:53   #22
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,293
Сказал спасибо: 11,863
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 3,180 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

vidask, в таком варианте вынос платы - самое простое решение.
Для столь коротких интервалов вполне можно и собрать многоканальный регистратор.
И прибор будет для обслуживания и опыт появится.
Интервалы там не сильно маленькие и частоты небольшие.
А схем узлов для подобных устройств достаточно.
Главное помнить об изоляции.
И дополнительно по поводу коротких интервалов - тот же осциллограф и с памятью бывает, и даже не с одним каналом. Процесс потом можно будет и разглядывать, и сохранить,… На вынесенной плате вполне все можно измерить.
Тут наверное надо начать таки с разработки технологии диагностики.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2017, 15:36   #23
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
нужен осцилл с изолированным корпусом
аккумулятор или развязывающий тр-р?
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Интервалы там не сильно маленькие и частоты небольшие
скважность большая и малое время отклика на перегрузку/аварию - для модуля 10мкс или около того
выносить можно только пару плат - процессор управления и модуль, удлиняя связи с двигателем и индикацией
jump вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2017, 15:37   #24
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

vidask,Следуя логике ...
Если программа запущена , двигатель не вращается , ошибка выдается после
выполнения другой операции ...
Вот над этим стоит подумать ...
Рискну предположить - на каком-то узле отсутствует питание.
...
johanh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2017, 23:37   #25
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

johanh,

трудно сказать. Только имхо. После запуска программы происходит первая фаза - заполнение барабана водой. Вращение барабана на этой фазе не главное, главное- заполнить барабан до нужного уровня. Вода заполнилась, время заполнения - в рамках, тем самым давление воды водопровода в норме. Показания датчика уровня повышаються постепенно, как и должно быть.
За первую фазу небыло аварийных режимов такого рода. Т.е. по процессу заполнения водой.
Возможно, диагностика инвертера перенесена во вторую фазу.

А вот после первой фазы- вторая фаза- собственно стирка, и здесь вращение главное, а этого не происходит. И сразу сообщение об аварии.

А также возможно, что за раз стиралка способна выдать только одно сообщение об аварии
vidask вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.08.2017, 23:50   #26
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

jump,

Процессор и модуль IPM находятся на одной общей плате АР2. См стр 51, например, там показаны соединения между платами и сенсорами, клапанами и пр. Или на следующих страницах, там та же схема повторяется опять и опять, только с выделенным жирным цепями при разных сбоях в работе. На той плате процессор с модулем IPM - это и есть частотный преобразователь, почти весь, вдобавок , как понимаю, операционник 224 ( наверное) для измерения токов трех силовых транзисторов. Ну и рассыпухи в стиле СМД немного- вот вам и весь частотный преобразователь
vidask вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2017, 00:40   #27
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Возможно, диагностика инвертера перенесена во вторую фазу.
Можно предложить другой алгоритм ...
1 фаза - контроль ведется за превышением какого-то уровня.
2 фаза - регулировка какого-то уровня.
...
По моему разумению , контроль ведется всегда.
Иначе какой же это контроль?
...
johanh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2017, 01:10   #28
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
См стр 51, например, там показаны соединения
не пущает меня окаянный сайт, ща предам уж его я анафеме
jump вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2017, 06:08   #29
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,293
Сказал спасибо: 11,863
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 3,180 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

У платы вроде как 34 контакта на всех разъёмах (из описания).
Уже давно можно было изобразить ее заменитель со всеми разъёмами и кабель с разъёмами…
Все процедуры вполне расписаны.
Есть мелкие конечно ошибки - цвет светодиода 3, например. Хотя он может и в 2 цвета умеет, но тогда что значит зелёный .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.08.2017, 10:02   #30
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Alliance стиралка не крутит...

mike-y-k,

DC BUS- красный, заряжены конденсаторы ,300В
PWR зеленый, питание 3,3В
HBEAT зеленый,мигающий, процессор работает,
COMM - не знаю, это когда видит вторую плату.

Там рядом два светодиода-HBEAT и COMM.
Все они одноцветные.

Насчет переходников- мысль стоящая, но сама стиралка в другом учреждении, туда просто так не сходишь. А плата у меня на столе, надеялись, что получиться найти причину и поставим ее обратно... Просто такой стиралки,которая стояла бы у нас в мастерской, которая для экспериментов, нету
vidask вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стиралка ariston ai 858 ctx zvezdec Ремонт оргтехники 22 22.01.2019 03:30
Срочно Стиралка DWF-4220. Схему... Помогите! OlegNZH Поиск схем. Делимся схемами 10 07.05.2010 16:45
RIGA-17M стиралка Boris_Britva Производственное оборудование 5 09.02.2009 12:58
СТИРАЛКА LG WD-1013C KLINKOV Поиск схем. Делимся схемами 0 30.11.2006 13:59


Часовой пояс GMT +4, время: 02:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.