А у Вас "белая" зарплата?

[vo1]

Ни каких признаков деградации! И где вы ее углядели?

Цитата:

Если я "веду поклеп" - так и скажите.. Не обижусь. Извинюсь и исправлюсь.

Да нет! Я искренне не могу понять, где Вы увидели связь материализма и деградации? Может поясните примерами?

Для начала укажите пожалуйста, где я употребил слово "деградация", без кавычек разумеется.. " "
...
А я вот искренне могу! понять и объяснить! почему у Вас бывают смайлики такие: , такие: , и особенно вот такие: ..

...
И не только у Вас..
...
ЗЫ. А вообще-то, имхо, Вы уже.. не есть чистый материалист!
И Вы это знаете! По крайней мере - догадываетесь..
Только "стисняетесь" себе признаться!
Так как "симптомы" уже видны.
...
Имхо.

[andr1791]

Дык материализм в чистом виде - ИМХО, весьма редкое явление...
А вот духовность - она отнюдь не следствие веры в бога (аллаха, высший разум и т.п.). Скорее наоборот...

[vo1]

Присоединяйтесь к нам Андрей.
Потому как у Вас мнение.. где-то по средине, между нашими.. "крайними"..

Дык материализм в чистом виде - ИМХО, весьма редкое явление...

Многие материалисты не могут объяснить имхо, само слово - духовность..
Так как это слово происходит от слова.. - дух.. или душа.

А вот духовность - она отнюдь не следствие веры в бога (аллаха, высший разум и т.п.). Скорее наоборот...

А как же тогда..- дух.., душа..?
Вы в это верите.. или "задумываетесь"..?
...
Считаю, что нашему потомству передается информация о наших добрых и плохих делах, которая или помогает им в их жизни, или наоборот..
...
Никто из материалистов уже не сомневается например в едином информационном поле, образуемом например! торсионными полями.
...
А сколько тех "полей" нам еще не известно..?
Никто из нас не знает..
...
Вот поэтому важно и нужно "прислушиваться" к многовековой мудрости! человеческой.
И не изобретать свой "велосипед".. как "случилось" в 17-м, имхо.
...
К стати.. вижу некую тенденцию к "реинкарнации" "велосипеда" сделанного тогда..
Только он "почему то" не ездил..
А сколько "усилий титанических!!" прикладывали..
И все зря!
...
Вот по этому у меня одним из приоритетов были мои деды-прадеды.
Их жизнь, вера, достижения! (если можно так сказать).
Вот Ими и горжусь!
И стараюсь не оскорбить их память своим "поведением".
...
Добра Вам и Удачи уважаемые.

[NOPROBLEM]

А вот духовность - она отнюдь не следствие веры в бога (аллаха, высший разум и т.п.). Скорее наоборот...

Полностью поддерживаю! Как только человек признает, что есть высший разум, так ему его собственный уже и без надобности А если его кто-то убедит, что богу угодно некоторое деяние (типа современного джихада) то тормозов уже никаких не остается. ИМХО это и есть основная причина зверств в религиозных войнах
Моя бабушка любила повторять:

Ты когда дело делаешь, мозги то не отключай!

А на Руси всегда говорили:

На Бога надейся, а сам не плошай

Так что, хорошо, когда у человека в состоянии, когда разум бессилен есть еще на кого-то надежда. А вот когда вера мозги заменяет - жуть что творится

[vo1]

Сообщение от andr1791

А вот духовность - она отнюдь не следствие веры в бога (аллаха, высший разум и т.п.). Скорее наоборот...

Полностью поддерживаю! Как только человек признает, что есть высший разум, так ему его собственный уже и без надобности ...

Ну не знаю.. не знаю..
...
Две недели назад мы продали установку собственной разработки и изготовления в Беларусь..
...
ЗЫ. Так что же такое - Духовность?

[NOPROBLEM]

Считаю, что нашему потомству передается информация о наших добрых и плохих делах, которая или помогает им в их жизни, или наоборот..

Боюсь, что это совершенно не соответствует истине! Во первых, ни один серьезный исследователь не доказал наличие даже статистической взаимосвязи, не говоря уже о функциональной. Во вторых, это теория, возникшая в одной из новомодных сект, насколько я знаю не поддерживаемая ни одной христианской религией. Да, действительно, в живых организмах есть механизм передачи информации о его будущем строении, которое определяет, в том числе, и реакции на внешние раздражители. Другими словами, дети сильно похожи на родителей не только внешне или голосом, но и характерным поведением в определенных условиях. Но это - чистая биохимия без какой бы то ни было примеси мистики. А вот механизма передачи чего либо (кроме имущества) от человека его детям после их рождения или даже внукам не существует.

...
Никто из материалистов уже не сомневается например в едином информационном поле, образуемом например! торсионными полями.
...
А сколько тех "полей" нам еще не известно..?
Никто из нас не знает..

Боюсь и здесь Вы ошибаетесь ровно на 100% Я имею некоторое отношение к передаче и обработке информации, и могу Вас заверить, что ни один материалист не будет всерьез обсуждать явление, параметры которого не поддаются измерению. А ни единое информационное поле, ни тем более торсионные поля ни кто еще не смог померить, да так, чтобы повторить результат, а это непременное условие доказательства существования явления.
Об этих вещах очень много (и совершенно бесплодно) кричат люди, не знакомые с основами теории Шенона, а зря! Это теория за вторую половину двадцатого века плотно вошла в биологию и генную инженерию, обеспечив их триумфальный прогресс. Но это сложно, не для дилетантов.

[andr1791]

Присоединяйтесь к нам Андрей.
Потому как у Вас мнение.. где-то по средине, между нашими.. "крайними"..

С удовольствием.

Многие материалисты не могут объяснить имхо, само слово - духовность..
Так как это слово происходит от слова.. - дух.. или душа.

Однако определение понятий дух, душа, духовность, ИМХО, отнюдь не требует обязательного наличия Высшего Разума или Бога.

Считаю, что нашему потомству передается информация о наших добрых и плохих делах, которая или помогает им в их жизни, или наоборот..

Вполне возможно. Даже скорее да, чем нет. Но опять-таки наличие некой высшей силы излишне...

Никто из материалистов уже не сомневается например в едином информационном поле, образуемом например! торсионными полями.
...
А сколько тех "полей" нам еще не известно..?
Никто из нас не знает..
...
Вот поэтому важно и нужно "прислушиваться" к многовековой мудрости! человеческой.
И не изобретать свой "велосипед".. как "случилось" в 17-м, имхо.

Изучение и понимание истории, ислоьзование опыта предков, неизвестные (пока) поля и явления - во всем этом опять-таки излишня божественная сущность...

К стати.. вижу некую тенденцию к "реинкарнации" "велосипеда" сделанного тогда..
Только он "почему то" не ездил..
А сколько "усилий титанических!!" прикладывали..
И все зря!

Не ездил, поскольку изобретен был не для того, чтобы ездить... Для "масс" было провозглашено "равенство и братство", верхушка же исповедовала совершенно другое. Их и сейчас много во власти. Им и нужна означенная реинкарнация - ибо чувствуют, что теряют власть над массами...
Они и церковь пытаются использовать для сохранения своей власти над массами...

Касательно процесса познания...
Притча (по-моему из Корана):
...земля держится на воде, а вода на воздухе, а воздух - на влажности...
А на влажности обрывается знание знающих...

Из жизни реформатора христианства Лютера:
был задан вопрос: что делал Бог до того, как сотворил мир?
Лютер ответил:
Бог сидел в лесу и резал прутья для наказания интересующихся этим вопросом...

Религия наряду с собственным объяснением непонятного предусматривает четкие рамки познания...
Выход за которые есть богохульство, лукавое мудрствование и т.п.. Мыслящий человек - огромное неудобство для любого культа...

[vo1]

Сообщение от vo1

Никто из материалистов уже не сомневается например в едином информационном поле, образуемом например! торсионными полями. ... А сколько тех "полей" нам еще не известно..? Никто из нас не знает..

Боюсь и здесь Вы ошибаетесь ровно на 100% Я имею некоторое отношение к передаче и обработке информации, и могу Вас заверить, что ни один материалист не будет всерьез обсуждать явление, параметры которого не поддаются измерению. А ни единое информационное поле, ни тем более торсионные поля ни кто еще не смог померить, да так, чтобы повторить результат, а это непременное условие доказательства существования явления.

То есть - они (торсионные поля) не существуют ?
Потому что они "не поняты"?
Так?
...
Знаете..
А почему Вы не хотели участвовать в обсуждении темы об Интуиции ?
А Она мне частенько помогает, хоть и "природа" её не совсем понятна..
...
Да.
И ответы на разные! вопросы "получаются моментально"..
И логические рассуждения долго не "терзают сомнения"..
...
Но тем не менее! Это неплохо "работает"!

[NOPROBLEM]

Так что же такое - Духовность?

И тут все просто! Духовность - это все те ценности, что не могут иметь денежного эквивалента. Эта вещь существует везде, была всегда и надеюсь останется вечно. Более того, многие полагают, что она со временем сможет заменить материальные ценности целиком. Частичная замена уже давно и успешно реализуется. Вот во всем мире три профессии имеют приблизительно равную оплату: Докеры, мусорщики и университетские профессора. Трудно найти докера или мусорщика, который в случае возможности не захотел бы переквалифицироваться в профессора. Но нет такого профессора, чтобы добровольно ушел в мусорщики. Почему? Да потому, что кроме зарплаты профессор имеет еще и престиж, уважение, хороших приятных коллег, не склонных к подлым шуткам и матерным анекдотам. Да и вообще его жизнь разительно отличается от жизни представителей двух других профессий. Она отличается именно наличием духовности. Ее истоком служит профессиональная необходимость всесторонне анализировать все вокруг, устанавливая сложные цепочки причинно-следственных связей. Без этого он ничему не сможет научить студентов!
Следует заметить, что она свойственна не только профессорам. Многие хорошие писатели, юристы, артисты, врачи и художники ею обладают. Да и люди "простых" профессий нередко блещут глубоким анализом и тонкими суждениями. Не чужды ей и священнослужители.
Я вот был просто поражен, какая бездна мыслей и чувств перелопачивается хорошим режиссером при его работе над ролью с артистами. Как точно и главное, глубоко обоснованно прорабатывается каждый жест, слово и движение, чтобы родился шедевр, восхищающий самого тонкого зрителя своей жизненностью и правдой!
Поверьте, способность к такому анализу дает власть над своей судьбой и чужими судьбами много большую, чем следование христианским заповедям.

[vo1]

Сообщение от vo1

Так что же такое - Духовность?

И тут все просто! Духовность - это все те ценности, что не могут иметь денежного эквивалента..

В наше время и духовность бывает имеет денежный эквивалент.. к сожалению..

Поверьте, способность к такому анализу дает власть над своей судьбой и чужими судьбами много большую, чем следование христианским заповедям.

Ну если зашла речь о власти над судьбами..
То, в большинстве случаев тут духовностью и не "пахнет"..
За очень редкими исключениями ( в сторону верующих людей..), имхо.
...
И еще о власти..
Какой лидер имеет "больше" власти: - тот кто постоянно и основательно анализирует сложившуюся опасную! ситуацию а потом принимает решение (с некими сомнениями, имхо), или тот кто "видит" решение сразу ?