Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Непрочитано 21.10.2011, 14:15  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

А что будет если вместо диода включить стабилитрон?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 14:23  
ДенIS
Прописка
 
Аватар для ДенIS
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Николаев (Mykolaiv)
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
ДенIS на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

А для продления срока службы ламп накаливания лучше использовать просто балластный (т.е. последовательно) конденсатор из расчёта 1 мкф на 10 Вт (для 220 В 50 Гц). Ведь диод уменьшает холодный ток только вдвое, а балласт обеспечивает мягкое включение (задержка может быть заметна на глаз). Резисторы лучше оставить для сетей постоянного тока.[/QUOTE]

Полностью с вами согласен,но до этого самого диода не добратся в принципе(ктож даст)у нас ведь как,чем проще тем лучше поставили там себе диод на 5-10А и всё,кто там будет расчитывать ёмкостя.
ДенIS вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 15:11  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А что будет если вместо диода включить стабилитрон?
А вот это я уже делал. С целью чуток понизить напряжение на паяльнике, не применяя трансформатор или балластный резистор. Работает. Так, как и планировал. Но, что резистор, что стабилитрон - греются они одинаково, это оказалось сюрпризом.
Вот, что с током при этом происходит:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stab.gif
Просмотров: 86
Размер:	3.4 Кб
ID:	27376  
spamkerdyk вне форума  
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
Непрочитано 21.10.2011, 15:50  
barmaley2010
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для barmaley2010
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,132
Сказал спасибо: 1,522
Сказали Спасибо 2,985 раз(а) в 703 сообщении(ях)
barmaley2010 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
А что будет если вместо диода включить стабилитрон?
VladimirIvan вам ли не знать как адаптировали импортные Т.A. под наши АТС?
barmaley2010 вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 16:51  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
Радость Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Да тема глохнет, решил оживить. Но все сразу мерять начали, а поговорить?
Что нибудь про интегралы, топологию, о другие интересные темы!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.

Последний раз редактировалось VladimirIvan; 21.10.2011 в 16:53.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 17:05  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
да никакие не лампы на транзисторах и микросхемах я лично пару таких ремонтировал.
Не сомневаюсь, но все же не пойму, почему выпрямитель должен быть однополупериодным? Неужели для призрачной экономии 1 ... 3 диодов?
azim_mg вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 17:53  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
По задачке топикстартера.
Про интегралы святая правда. Был интеграл 4, стал 2. Только почему его посчитали за мощность? Это интеграл напряжения - то, что образует эффективное напряжение, если вместо синуса нарисовать прямую с той же площадью на единицу времени под прямой, а для расчета мощности нужен еще ток.
Интеграл тока тоже был 4, стал 2. Теперь перемножаем интегралы. Бывшая мощность 4*4=16, после диода стало 2*2=4. Так что и с интегралами ответ такой же.
Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Ну, не придирайтесь к словам. Ясен пень, перемножаются не сами интегралы а их вертикальная составляющая. Ну, если уж хотите совсем корректно, вот картинка. Для напряжения. Было 220 вольт, стало 110. Для тока будет то же самое было Х ампер, стало Х/2 ампер. Надеюсь, не надо для тока отдельную картинку рисовать.
Лично для меня интегралы не являются истиной в последней инстанции, а всего лишь расчетный инструмент. И если то, что получается из этих интегралов явно противоречит всему остальному здравому смыслу, простой логике, то надо выяснять причину такого противоречия. И, поскольку я не считаю себя крутым математиком, скорее всего, что-то с этими интегралами не так.
В нашей задаче рассматривается мощность, потребляемая активной нагрузкой, скажем, паяльником ПСН-40 с номинальной мощностью 40 Вт. Сначала под синусоидальным напряжением, как и положено, потребляется мощность в эти 40 Вт. Поскольку синусоида у нас симметричная, очевидно, что из этих 40 Вт одна половина выделяется от положительных полупериодов, другая - от отрицательных. Затем, при включении через диод остаются только положительные полупериоды, или только отрицательные - в зависимости от полярности включения диода. Соответственно, половину времени наш паяльник работает точно также, как и до введения диода (т.е. потребляя 20 Вт от полупериодов прямой для диода полярности), остальную половину потребление нулевое, так как диод не пропускает ток. Мощность снизилась вдвое, а не вчетверо. Что бы ни пытались мне или Вам доказать при помощи интегралов! Это основное, я пренебрег деталями (заменил лампу на паяльник, влияние ТКС спирали паяльника меньше, чем в случае с лампой, из-за меньших температур, падение мощности из-за/на диоде...), поскольку это уже "нюансы", не главное.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 17:54  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

azim_mg, думаю для ремонта- вставил правильно вилку в розетку- и земля на шасси
vidask вне форума  
Непрочитано 21.10.2011, 19:44  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,519
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

azim_mg, получил разложением в ряд Фурье КНИ для однополупериодного и двухполупериодного выпрямителя, получилось, соответственно, 75% и 100%.

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Лично для меня интегралы не являются истиной в последней инстанции, а всего лишь расчетный инструмент. И если то, что получается из этих интегралов явно противоречит всему остальному здравому смыслу, простой логике, то надо выяснять причину такого противоречия. И, поскольку я не считаю себя крутым математиком, скорее всего, что-то с этими интегралами не так.
А что является для Вас "истиной в последней инстанции", мнение "авторитетных" людей? У spamkerdyk не интегралы, а как и многих других, словоблудие. Сегодня они знают, а завтра , при чуть изменившихся условиях задачи, они в тупике.

Последний раз редактировалось nonamedov; 21.10.2011 в 19:55.
nonamedov вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо nonamedov за это сообщение:
gsn (21.10.2011), mikaleus (25.10.2011), syrko (22.10.2011)
Непрочитано 21.10.2011, 20:21  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
мнение "авторитетных" людей?
"Если б было море водки, стал бы я подводной лодкой....!" (с)Рыбин
gsn вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 21:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.