Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

Ответ
Опции темы

Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Непрочитано 08.04.2010, 21:26   #11
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,010
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 362 раз(а) в 250 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

КМК, астатичность материала тут мало поможет - поверхностный заряд на проводе всё равно будет накапливаться и периодически пробивать на емкостную пластинку датчика с забросом осциллограммы. Поэтому, думаю, надо делать так, чтобы заряд вокруг пластинки не накапливался, а стекал на экран.
Реклама:
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2010, 03:56   #12
silabs
Частый гость
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
silabs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Если даже с ним забросы есть, то может заряжается вся конструкция измерителя? Она заземлена? Соединена с корпусом машины?
Да заземлена на контур заземления и обычно соединена с корпусом.

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Сергей, мне вот тож кажется, что это происходит от того, что поверхность провода электризуется, и в какой то момент напряжение наэлектризованности достигает уровня, когда уже происходит микро-разряд на пластинку датчика (не зависимо от старости и материала ВВ провода). При использовании экрана - электризация с провода стекает на него раньше, чем "доберётся" до датчика. В случае с Литолом - электризация через него постоянно стекает на саму емкостную пластинку, и заброса нет.
Перечитал курс физики
Судя по всему существует два источника заряда:
1. Токопроводящая жила ВВ провода, она же одна из обкладок конденсатора
2. Заряды, накапливающиеся на изоляции ВВ провода, которые не пробивают капролоновый корпус датчика, а изменяют напряженность внутри диэлектрика, дополнительно поляризуя его.
А солидол, другая смазка или термоклей с длинными молекулами возможно плохо поляризуются.

Проверял наличие забросов, вообще не дотрагиваясь до ВВ провода, забросы бывают реже, но без литола все равно большой амплитуды.


E1 – поле созданное зарядами на токопроводящей жиле ВВ провода и пяточке датичка.
E2 – поле созданное зарядами в изоляции ВВ провода и корпусе датчика, частично уменьшающие поле E1 из-за e › 1.
Q3 – это заброс заряда на поверхность изоляции ВВ провода, который в свою очередь приведет к кратковременному измерению поля E1 и E2.


Цитата:
А на сколько капролон антистатичен? Вот, к примеру, эбонитовая палочка - изолятор, но если ею хорошенько погладить кошку -
Потерев его об шерсть, бумажки он не стал притягивать.
Но судя по теории – практически все диэлектрики, возможно, наэлектризовать, т.е. при трении они либо отдадут электроны либо заберут.

Цитата:
А если обклеить фольгой/жестью (или обмазать токопроводящим составом) и заземлить сам внутренний "зёв" прищепки? Или сделать заземлённый кантик вокруг ёмкостной пластинки, чтобы на него электризация стекала... А если аэрозольным антистатиком побрызгать на провод или датчик?...
Обмотал ВВ провод фольгой до и после пяточка, фольгу соединил с экраном кабеля (фактически экранирование датчика), который заземлен через измерительный блок. Забросы стали меньше и даже изменили знак – начали появляется не значительные забросы в низ. В темноте видно небольшие искры бьющие из фольги на ВВ проводе в экран кабеля (для исследования специально взял такой плохой ВВ провод).

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
А сама измерительная цепочка (ОУ или что там) как выглядит?
Инвертирующий усилитель, входное сопротивление 1 МОм, не дифференциальный вход.
Пробовал на различных осцилах – везде практически одинаковый результат.

Сообщение от d-f-m Посмотреть сообщение
Может попробовать другой материал, фторопласт например.
При возможности попробую.
Нигде не нашел чем капролон от фторопласта отличается.

Последний раз редактировалось silabs; 18.04.2010 в 17:56.
silabs вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2010, 04:11   #13
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,392
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 305 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Я для измерений использовал ОУ LMC6001 вроде. К нему делал "ресет" ввиде разряда электрометра после каждого измерения.
Gnider вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2010, 09:17   #14
dvpresent
Прохожий
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dvpresent на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Удалось сделать датчик в итоге пригодный для практического применения?
dvpresent вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.05.2010, 09:37   #15
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Не знаю что происходит с литолом, но сам лично наблюдал такую вещь. У знакомого высоковольтные провода секли (в темноте видно хорошо), так он их тряпкой смоченой в соляре протирал и какоето всемя не секли, до недели.
Другой знакомый чудил, в телевизоре была проблема в высоковольтной части, не знаю что за проблема, чтото шило, так он в телевизор вату смоченую глицерином кинет, через пару минут все нормально становится, а потом опять шъет. Этот эфект мне объяснили доходчиво, глицерин достаточно сильно впитывает влагу.

Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 29.05.2010 в 09:42.
7Fantomas7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.