Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Ответ
Опции темы

Тестирование операционных усилителей

Непрочитано 10.06.2025, 12:20   #11
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Алексей_ПП, иногда стоит поинтересоваться местоположением ТС.
Про сферического коня, кота, чайник можно долго и без реального выхлопа.
Таки в правилах форума написано про фанатизм, флуд, флейм, троллинг, оффтоп,…

Ну и даже при штуках в год - возможность повторить через 10 лет для себя любимого нужно учитывать.
Повторение конструкции из журнала Радио или ВРЛ прошлого века - предел как мечтаний, так и возможностей?
Такая себе перспектива стагнации и/или регресса…
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2025, 13:04   #12
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,687
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Для проверки ОУ нужен Datasheet, макетная плата и осцилограф.
Если нужно проверить параметры "вообще", проверяем по типовой схеме из даташита.
Если для конкретной схемы включения, проверяем в конкретной схеме. И вполне возможно что поддельный ОУ вполне будет в ней прекрасно работать.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
mike-y-k (10.06.2025)
Непрочитано 10.06.2025, 13:10   #13
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Сообщение от Алексей_ПП Посмотреть сообщение
В норме, размах сигнала на выходе ОУ не превышает единиц милливольт,
поэтому скорость изменения напряжения на несколько порядков меньше,
Угу. Если проехал 60 км за час, скорость 60 км/час, а если проехал 1 км за минуту - скорость меньше аж в 60 раз!
В школу!!!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 10.06.2025 в 13:12.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (10.06.2025)
Непрочитано 10.06.2025, 13:54   #14
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Если проехал 60 км за час, скорость 60 км/час, а если проехал 1 км за минуту - скорость меньше аж в 60 раз
ну почему же?
Если амплитуда сигнала на выходе первого ОУ 10В, а у второго 10мВ, то скорости нарастания как раз в 1000 раз и будут отличаться (при одной и той же частоте сигнала).
Меня вот больше смущает "применение ОУ с вых. сигналом в единицы милливольт в норме" - это как? Например, в каком эквалайзере - входной сигнал с размахом в вольт (от пика до пика) ослабить раз так в несколько сотен, потом попустить через фильтр на ОУ, а потом - усиливать снова - схемой на транзисторах?!
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2025, 14:10   #15
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Yuri222, таки скорость нарастания ЕМНИП лучше воспринимается как угол наклона, а там отношение к амплитуде теряет смысл.
При одной и той же скорости просто изменится время на достижение амплитуды…
У Вас получается, что для двух случаев оценивается только равное время нарастания, а не скорость…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" mike-y-k
akegor (10.06.2025)
Непрочитано 10.06.2025, 14:27   #16
Andre_san
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Andre_san
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 608
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Andre_san на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Я конечно дико извиняюсь, но тратить целых 15 минут...
Прошу прощения, в следующий раз я это учту.
Цитата:
Открываете DS, на макетной плате собираете несколько вариантов включения, подключаете DDS, источник питания и смотрите на экран осциллографа, сравнивая с картинками или таблицами в DS.
Я так пнимаю, что вариант предложеный Jhon Rambо, когда ОУ включен по схеме генератора прямоугольных импульсов не лучший вариант? А можно в общих чертах узнать почему?
Andre_san вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2025, 14:29   #17
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

mike-y-k, синусоидальный сигнал можно (довольно грубо) аппроксимировать треугольным. Тут угол наклона очевиден.
Если все же (строго) рассматривать скорость изменения именно синусоидального - то это производная синуса - тот же сдвинутый по фазе синус.
Скорость нарастания пропорциональна амплитуде и частоте (которая в обоих случаях одинакова).
Чтобы схема не искажала сигнал - нужно, чтобы успевала обработать макс. скоростной его участок (т.е. когда значение функции синус максимально, т.е. равно единице). Получается, что макс. скорость нарастания ОУ при синусоидальном сигнале равна амплитуде сигнала, умноженной на круговую частоту.
При разнице амплитуд в 1000 раз (10В vs 10 мВ) имеем аналогичное соотношение скоростей...

Или я не понял предмет обсуждения...
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2025, 15:15   #18
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

ΔU/Δt таки нигде не содержит амплитуду, но часто путается/перемежается с временем нарастания (rise rime).
Вторая величина зависит от амплитуды.
Конечно зависимость и производной от амплитуды (может) присутствовать уже как следствие неравномерности характеристики от амплитуды (в DS модель быть указана при нескольких значениях амплитуды).
Дальше мы будем углубляться в дебри математики, описывающей процесс…
Относительно формы сигнала. В итоге интересен не сигнал с генератора, а реальный да еще с максимальным спектром.
Здесь тоже совместное решение сложной системы уравнений (начиная с разложения Фурье для реального сигнала).
Если пропустить формулы, считать АЧХ линейной для диапазона амплитуд, то скорость оказывается независимой.
Этим как раз занимаются симуляторы и вопрос там лишь в полноте модели.

По теме - тестер будет в минимуме на пару порядков дороже проблемы, запас кроваток, ZIF и макеток обойдется сильно дешевле (и его проще пополнять в процессе). При особых требованиях смотреть на измерители коротких интервалов. И только при производственных объемах стоит озаботится оборудованием, но опять через призму специфики использования (например отбор группы по близости характеристик).
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2025, 15:46   #19
Алексей_ПП
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 280
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 96 раз(а) в 76 сообщении(ях)
Алексей_ПП на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Меня вот больше смущает "применение ОУ с вых. сигналом в единицы милливольт в норме" - это как? Например, в каком эквалайзере -
Напишите в подходящую тему, я всё объясню.
Алексей_ПП вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2025, 15:56   #20
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: На болотах
Сообщений: 1,163
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 244 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тестер операцыонных усилителей

Сообщение от Andre_san Посмотреть сообщение
После того как китайцы на али впарили мне поддельные TL072
Можете хоть фоточку их внешнего вида показать? И как вы пришли к такому выводу тоже хотелось бы услышать.
dgrishin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Архив схем советских усилителей _musicant Аудиотехника 21 09.04.2019 18:27
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Тестирование аудиовыходов Gnider Аудиотехника 8 22.03.2010 01:58
С хема модулятора и усилителей длая 6 и 80мгц Nexon Поиск схем. Делимся схемами 0 05.06.2007 10:30
время восстановления фотодиода Felt Автоматика и аппаратура связи 100 17.04.2007 19:01


Часовой пояс GMT +4, время: 12:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.