Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Непрочитано 15.09.2017, 13:00  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
Переходник вот такой:
1. А всё-таки - фирма-производитель, модель, параметры?
2. Без третьего провода на стороне RS485? Ну-ну... Может и попустит такое соединение
Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
Может есть смысл вскрыть переходник и привязать экран к его GND?
но без ответа на 1 вопрос - результат непредсказуем как по сути, так и по воспроизводимости.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 13:31  
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Обратились тоже с похожей ситуацией: за стенкой сварочный пост, по заземлению относительно нейтрали бегало от 50 до 200В.

Решение простое: грамотное заземление на участке (на участке все оборудование подключено к одной точке/шине) и применение гальванической развязанных интерфейсов RS485.

У Вас и должен гореть RS485, так как общий RS485 со стороны это минус блока питания ноута, а это средняя точка конденсаторов фильтра по сети 220В. Если блок питания ноута без евровилки (с заземлением) или не заземлена розетка, то в этой точке переменка 160В. А станок скорее всего нормально заземлен, и с его стороны общий RS485 заземлен.
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.
SergeyNT_ вне форума  
Сказали "Спасибо" SergeyNT_
shyub (15.09.2017)
Непрочитано 15.09.2017, 14:03  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

А виртуальный порт на Ethernet и подальше тот ноутбук не пробовали?
Таки Ethernet сильно ближе к промышленным решениям.
И таки что там больше проявляется - ЭМИ, помеха по питанию, наводки на линию,…?
Вскрытие переходника с разбором причин проводили?
На параллельном проводе не пробовали измерять параметры при импульсе?
А в том переходнике гальваническая развязка присутствует? При ее отсутствии пока странно, что ноутбук и его USB порты ещё живы… но это временно .

SergeyNT_, сильно зависит от схемотехники блока питания. Бывают варианты и без гальванической связи с землёй. Тут проверять сие нужно…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.09.2017 в 14:08.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 14:28  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,597
Сказал спасибо: 1,065
Сказали Спасибо 1,559 раз(а) в 855 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Мне даже в голову не пришло, что кто-то догадался ноут в розетку включать. Зачем тогда это слово: "ноутбук"? - Думал, что это означает: "работаем от батарей, руками не трогаем, ноут на изоляторе с низкой емкостью относительно земли, управляем по радиоканалу". Оптика - это отличная вещь как раз для лентяев, как я, не желающих разбираться с ЭМС.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
mike-y-k (15.09.2017)
Непрочитано 15.09.2017, 21:19  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,800
Сказал спасибо: 133
Сказали Спасибо 1,152 раз(а) в 549 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

А вместо замены постоянной замены сдохшего адаптера нормальную защиту лини сделать не судьба?

Банальная УЗЛ-И или аналог, которых туча. Естественно с нормальным заземлением.
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 21:29  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

shyub, кстати переходник ваш дерьмо из дерьма. Ко всем минусам там еще эхо давится переводом трансивера в зед состояние при передаче каждого единичношо бита. Или нулевого чтоли, не помню. Короче там для этого вывод тх у сн340 инвертируется и подается на вход direction у трансивера шины. Таким образом на самом деле передается только одно состояние шины, при другом шина просто отключается
__________________
кагмаподэ магмаподэ

Последний раз редактировалось индюк; 15.09.2017 в 21:31.
индюк вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 21:34  
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Мне даже в голову не пришло, что кто-то догадался ноут в розетку включать. Зачем тогда это слово: "ноутбук"?
Для большинства это комп с встроенным бесперебойником, просто так удобнее если хочется не терять данные, или надо управлять лазерной/плазменной резкой, или менять прошивки (буты) оборудования, которые при небольшой помехе могут стать кирпичами (это оборудование также на момент прошивки запитываю от бесперебойника или аккумулятора).

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
сильно зависит от схемотехники блока питания. Бывают варианты и без гальванической связи с землёй. Тут проверять сие нужно…
В последнее лет 10 таких не встречал, поэтому когда надо очень есть трансформатор напряжения ОСМ 0,25-220-220-24, через него и подключаю ноут.
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.

Последний раз редактировалось SergeyNT_; 15.09.2017 в 21:37.
SergeyNT_ вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 21:48  
shyub
Прописка
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 259
Сказал спасибо: 305
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
shyub на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
А всё-таки - фирма-производитель, модель, параметры?
CSC000700, производитель - Китай.
Сообщение от SergeyNT_ Посмотреть сообщение
Если блок питания ноута без евровилки...
Работает от встроенной батареи. А если даже и включить в розетку, то там импульсник и гальванической связи с сетью нет. Там даже обмотки в импульсном трансформаторе намотаны не одна поверх другой, а в разных секциях, ёмкость между ними не больше единиц пикофарад:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 0
Размер:	3.0 Кб
ID:	118699
shyub вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 22:56  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
то там импульсник и гальванической связи с сетью нет.
наивный))))...
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 15.09.2017, 23:24  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,011
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,955 раз(а) в 2,379 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как защитить RS485 и ноутбук от наводок, создаваемых дугой?

Сообщение от shyub Посмотреть сообщение
там импульсник и гальванической связи с сетью нет
готов свой зуб поставить на кон?
jump вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.