Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

ascerdfg · 29.08.2011, 21:03

А кстати жёлтые танталы феном лучше не отпаивать, портятся параметры.

mikaleus · 30.08.2011, 10:23

"Жёлтые танаталы"!

Вы меня очень улыбнули

- под этим "жёлтым цветом скрываются десяток производителей, + полсотни типов + у каждого производителя 2-3 "свечных" заводика...
Желтые:
1) Танталы, например типа TAJ от AVX, боятся переменной составляющей (есть ограничение dU/dt)
2) Танталы, например типа TPS от AVX, боятся переменной составляющей значительно меньше.
Устанавливаем конденсаторы в БП запаиваем с помощью печки: - TAJ могут и взорваться, ТPS пока не наблюдалось
3) Танталы типа T491D производства Kemet. Запаиваются с помощью печки. Конденсаторы выпуска завода в China. Взрывается после пуска блока питания. Конденсаторы выпуска завода в Mexico. Не взрываются... Схема, нагрузка, одна и та же... У Kemet есть ещё завод и в Бразилии...
Чёрные:
4) Танталы типа 293D производства Vishay в этой схеме не взрываются...

Кроме того, существуют и другие типы, например 593D производства Vishay, специально для ИИП со специфированным ESR.

Так что о танталах судят совсем не по цвету...
Т.е. если Вы не знаете тип, то "не зная брода не суйся в воду"...

Андрей К · 30.08.2011, 12:08

Сообщение от mikaleus

Так что о танталах судят совсем не по цвету...
Т.е. если Вы не знаете тип, то "не зная брода не суйся в воду"...

Меня если честно то это тоже улыбает... Как можно распознать производителя точно? Нет никаких проблем с опознанием когда ты берёшь некоторое количество либо у самого производителя, либо в инет магазине, по следующим причинам: ты знаешь что заказываешь и у тебя на упаковочной таре хоть какое то маломальское обозначение имеется на этикетке, но это про новые кондюры... Полностью обратное для тех кондюров которые выпаяны или впаяны- о них кроме обозначения ёмкости и вольтажа...

ну и цвета корпуса не известно нихрена...

mikaleus · 30.08.2011, 12:35

Одно любопытное наблюдение:
- танталы T491D производства Kemet используем двух номиналов 100 мкФх16В и 220 мкФх10 В. В маломощном источнике питания (дожились)..
- установка производится автоматом, пайка в конвекционной печке.
- завод-изготовитель у Kemet один в China другой в Mexico - берём нормой упаковки - бобина по 500 шт.
- после пайки проходит достаточно времени (после установки и пайка выводных компонентов) перед запуском ИИП.

Конденсаторы китайского завода 100 мкФ 16 В взрываются 1/10... (напряжение 8,5 В - 10 В).
Конденсаторы китайского завода 220 мкФ 10 В не взрываются ... (напряжение 4,8 - 5,2 В)
Конденсаторы мексиканского завода 100 мкФ 16 В в том же месте где и китайские не взрываются
А теперь ВНИМАНИЕ:
- китайские 100 мкФ на 16 В после установки в печке темнеют (И ТОЛЬКО ОНИ!!!).
Остальные как оставались жёлтыми так и остаются!!!

tanq · 31.08.2011, 01:03

Сообщение от azim_mg

хотелось бы уточнить, как именно измеряется частота, "на которой Xc = ESR"

Измеряется емкость и ESR, а частота из них вычисляется. У меня самодельный ESR метр, поэтому он обязан работать так, как удобно мне. Частота удобна тем, что это безразмерный показатель - при соединнии одинаковых кондеров последовательно или параллельно эта частота не меняется. Измерение ESR делается на частоте около 10 кГц (хотя если подключить пленку/керамику, то прибор сообржает и переключается на частоту 1 Мгц).

tanq · 31.08.2011, 01:11

Сообщение от mikaleus

"Жёлтые танаталы"! Вы меня очень улыбнули - под этим "жёлтым цветом скрываются десяток производителей,

Я знаю, но они не новые были, я их отпаял со старой материнки для пентиума1, и еще часть - со старого носимого мп3 плеера. Обе категории обладали хорошими свойствами и имели желтый цвет. Видимо, желтый цвет что-то означает. Ксати, слышал что у электролитов цвет корпуса кодирует срок службы: черный самый плохой - 1000 или 2000 часов, оранжевый вроде самый крутой - 8000 часов. Не знаю насколько можно этому верить, но крутые элеткролиты как правило цветастые.
А еще если надписи золотые, то это низкий ESR (пример: кондеры для материнок), но не всегда, т.к. у китайцев золотая краска тоже есть.

mikaleus · 31.08.2011, 10:25

По поводу цвета презерватива - то это совсем не обязательно!!!
А вот, то что надписи сделанные "золотом" должны обозначать Low ESR, то судя по всему таки да. Но не всё "золото", что блестит...

avt798579 · 31.08.2011, 14:43

ps если кому будет интересно - журнал Радио №8 2011 стр 19 "Измеритель ЭПС - приставка к мультиметру".

avt798579 · 31.08.2011, 15:25

Сообщение от tanq

слышал что у электролитов цвет корпуса кодирует срок службы: черный самый плохой - 1000 или 2000 часов, оранжевый вроде самый крутой - 8000 часов.

В настоящее время, из-за большого количества подделок, на цвет корпуса конденсатора особо ориентироваться не стоит... Что касается срока службы - об этом уже было в #62

R666 · 01.09.2011, 02:21

Всяко бывает нынче... В некоторых мониторах (да и не только) при подсыхании всего одного конденсатора блок питания вообще "не заводится". Замечено, что наибольшие проблемы почему-то связаны с изделиями некоторых номиналов от разных изготовителей. Первым будет наверно 47mF25V - обычно ставится в ИИП в самоподпитке 3842; немало веселья могут доставить 10mF50V в базовых цепях полумоста (БП на TL494). А уж первый конденсатор фильтра выпрямителя - это целая песня... Здесь главные герои - 1000mF10V и 470mF25V. Во всяком случае на том месте изделия от

Hermei (кстати, в сиреневых корпусах) - полностью соответствуют первой части этого логотипа. После года работы в них остается половина емкости при слишком большом ESR. После демонтажа - заметно легче, чем новые аналогичные и к тому же гремят, как бамбук. Где-то уже было писано о разнице между Rubycon и Rubicon, за что респект тем авторам. А меньше всего проблем бывает от конденсаторов со странновато выглядящими номиналами вроде 560mF, 820mF или 1200mF (такое обычно на серьезных брендах встречается)...

Вот, как-то оно так...