| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Как раскачать мост из IRF840? Синусоиду хочу... 220в ;)
18.02.2011, 17:02
|
#151
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Alex9797
|
|
Амплитудное значение останется практически равным входному, при любой нагрузке.
|
Амплитудное да. На пике.
Сообщение от Alex9797
|
|
Будет лишь слегка меняться форма синусоиды в средней части. Но в целом действующее значение от нагрузки изменится на единицы процентов.
|
А вот форма будет изменяться довольно сильно, и прближаясь от синуса к трапеции "площадь" заполнения, а следовательно действующее, сильно возрастет. Ведь именно ток разряда нашего С3 определяет остаточное напряжение на нем, а следовательно, ток его заряда*время заряда отвечает за "сохранность" этого напряжения на том же уровне. Знач при значительном уменьшении тока разряда должен пропорционально уменьшится ток его заряда в этом цикле, а точнее время заряда, т.к. di/dt заряда мы не можем оперативно регулировать. А время можем. Именно длительностью импульса мы должны регулировать то количество энергии которое надо передать в нагрузку. И при изменении нагрузки надо корректировать длительность. Мерять средневыпямленное действующее и заводить его в проц.
Последний раз редактировалось Nickey232; 18.02.2011 в 17:21.
|
|
|
|
18.02.2011, 17:04
|
#152
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от vadd
|
почему? гдето старик Ом накосячил?
куда скроется напряжение...?
|
Туда же, откуда берется "ваш" синус 220В, а не "ровные" 320В пстоянки. Куда же "старик Ом дел еще 100В"? См пост 151 выше.
Последний раз редактировалось Nickey232; 18.02.2011 в 17:23.
|
|
|
|
18.02.2011, 17:11
|
#153
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Alex9797
|
|
А этому напряжению еще через диод надо пройти? Не судьба. Может, не 0,01 ома, а 0,1? Так и в этом случае диод не к месту...
|
Быстрый компаратор как в классичесих схемах. Только вот успеет ли проц быстро прекратить цикл накопления при критическом токе - большой вопрос.
Сообщение от vadd
|
|
останавливаем 1й преобразователь все закрываем включаем пипикалку и ложимся спать до перезагрузки
|
Считаю, что не успеет. Может от пожара и успеет спасти, но ключи по плечу успеют вылететь точно.
Последний раз редактировалось Nickey232; 18.02.2011 в 17:23.
|
|
|
|
18.02.2011, 17:18
|
#154
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от vadd
|
|
а чем галогенка отличается от обычной ЛН? или газик внутри чует не ладное ? ) так спираль не успевает отстыть про 50 герцах... а уж при 10кгц и подавно..
|
Тем, что у галогенок температура поверхности нити выше, плюс присутствует облако испаренного вольфрама подле нее. Нить короче, чем у обычной, и толщина нити больше (условно). Из-за "пружиновидной" структуры нити на таких часотах верояно возникновение акустического резонанса. Плюс, из-за скин-эффекта на ВЧ немного выше температура поверхности. А тепловая энерция конечно же ни при чем.
Сообщение от vadd
|
|
(электронные трансформаторы для галогенок ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ выпрямиеля.. прям с транса 20 кгц в лампочку..)
|
Ну да. И что? Разве лампочки вам сказали, о им это до лампочки?  Чистая экономика. Выпрямитель и конденсатор - затраты производителя, замена галогенок - затраты потребителя/доходы производителя галогенок.
|
|
|
|
18.02.2011, 17:41
|
#155
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Alex9797
|
|
Конечно, потери в сердечнике будут выше, чем в ферритовом. Зато температуры он не боится, и габариты будут меньше, а механическая прочность и стоимость вообще вне конкуренции.
|
Не сказать, что идея интересная. Радикальная, я бы сказал. Потери будут огромным из-за больших токов фуко в металле. там же индукция в звуковом применении мизераня, ватта 2-3 мощности было остаточно. А тут бы будем гонять через него бешеные токи.
Кстат, каркас обычно сделан из пропитанного парафином картона, и температуры он боится, при перегревве расползется в стороны.
"Подпшусь" под это только ради забавного эксперимента, да еще "чужими" руками.
|
|
|
|
18.02.2011, 18:02
|
#156
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Nickey232
|
|
Тем, что у галогенок температура поверхности нити выше, плюс присутствует облако испаренного вольфрама подле нее. Нить короче, чем у обычной, и толщина нити больше (условно). Из-за "пружиновидной" структуры нити на таких часотах верояно возникновение акустического резонанса. Плюс, из-за скин-эффекта на ВЧ немного выше температура поверхности. А тепловая энерция конечно же ни при чем.
|
хотел было проигнорировать сию ахинею ))
но простите, это ахинея )
скинн эффект на 10 кгц?
облако фольфрама возле нити? как оно чувствительно к вч?
и вообще супер ахинея про пружинную конструкцию ))
внимательно рассмотрите нить обычной лампы )
вы еще скажите что индуктивность нити накала галогенки создает ахрененное сопротивление.. или входит в резонанс с емкостью питающего провода..
у меня 5 штук галогенок горят от такого трансформатора с 2004 года.. ниодной не поменял.
извините за резкость. но это ахинея.
да и с чего вы взяли что я галогенкой гружу девайс?
не выдумывайте обычная ЛН. в качестве НАГРУЗКИ...
|
|
|
|
18.02.2011, 18:06
|
#157
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Nickey232
|
|
Именно длительностью импульса мы должны регулировать то количество энергии которое надо передать в нагрузку. И при изменении нагрузки надо корректировать длительность.
|
Да, вы правы. Я ошибся. Забыл на минуточку, что на выходе - не среднее значение напряжения импульса за период. Ведь мы можем только заряжать С3, а как он разряжается - это зависит только от нагрузки.
Да, если ток нагрузки меняется в широких пределах, то для сохранения формы синусоиды просто необходима ОС по напряжению.
|
|
|
|
18.02.2011, 18:19
|
#158
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Nickey232
|
|
Быстрый компаратор как в классичесих схемах. Только вот успеет ли проц быстро прекратить цикл накопления при критическом токе - большой вопрос.
|
конечно успеет..
при 24 мгц
за 1 секунду проц выполняет 2000000 команд..
1 цикл(команда) = 1/2000000 с
скорость его реакции 8 машинных циклов..(0,000004С)
нормально.. осталось сюда прибавить время реакции драйвера и самого силового ключа.
так вот вы не дочитали... там написано ЗАКРЫВАЕМ все ключи... а ПОТОМ останавливаем 1 преобразователь.
резисторами не занимался.. они мне достались от китайцев, от их родной схемы..))
там 3 штуки по 0.1 в параллель.. 0.033333
(пока что при токе 5А получаем 0.165, диод шотка.. накопительный конденсатор 10 нан.. но повторяю.. я пока не занимался этой частью схемы)
я не правильно написал в прошлом посте про 0,01..
извините, каюсь.
Последний раз редактировалось vadd; 18.02.2011 в 18:27.
|
|
|
|
18.02.2011, 18:23
|
#159
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 477
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Nickey232
|
|
ради забавного эксперимента
|
не не... я не согласен такие экскрименты ставить ))
ферита много... мотать лень.. )
|
|
|
|
18.02.2011, 18:25
|
#160
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Как раскачать мост из IRF840? синусоиду хочу... 220в ;)
Сообщение от Nickey232
|
|
Потери будут огромным из-за больших токов фуко в металле. там же индукция в звуковом применении мизераня, ватта 2-3 мощности было остаточно. А тут бы будем гонять через него бешеные токи.
|
Бешеные токи - это совсем не означает бешеные потери. Ведь потери создает амплитуда пульсаций тока, а не ее постоянная составляющая.
На практике не все так страшно, как кажется. В начале 90-х эти сердечники здорово меня выручили. Качество советских ферритов было отвратное, а импортных еще неоткуда было взять. А дроссель нужен был, позарез. И я намотал на сердечнике от ТВЗ. Сначала тоже ожидал бешеных потерь. Поэтому делал его, как временный, чтобы на нем отладить остальную силовую часть. А со временем может и феррит подходящий найдется. Кстати, тоже тогда прицеливался на феррит от отклоняющей системы цветного телевизора.  Пробовал и несколько сложенных вместе сердечников от ТВС. Но они круглые, плохо заполняли объем, и только зря увеличивали длину витка.
К большому моему удивлению, потери в железном сердечнике были вполне терпимы. Частота была 20кГц (чтобы не слышно писка), ток 10 ампер. Напряжение - 48 вольт. Через пару часов такой работы сердечник нагревался до 50...60 градусов, и дальше температура не повышалась. Так он там и остался, по сей день.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:11.
|
|