Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Светодиодное освещение - афера века???

Непрочитано 23.12.2010, 20:25  
KAR
Временная регистрация
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 23 сообщении(ях)
KAR на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от Ye_Lviv Посмотреть сообщение
Здесь спектр нипричем, сам Люмен это уже в видимой глазом зоне, а 640 Лм/Вт это теоретический предел.
От Вас первый раз об этом слышу. Можете привести источник Вашей информации? А вот поиск дает противоположную информацию. Особенно, интересен 2-й источник...

1. "теоретический предел для светодиодов учёные определили как 320 люмен на ватт, а реально достижимый параметр на ближайшие годы — 213!" (СВЕТОДИОДНЫЕ ЛАМПЫ).
2. "добавлено в декабре 2009
В данной работе приведен расчет для люминофора с определенными характеристиками. На момент публикации они представлялись достаточно близкими к максимально достижимым. Однако, уже сейчас на рынке появляются люминофоры с несколько более близкими к значению 100 % квантовой эффективностью и коэффициентом поглощения излучения чипа и, что более важно, с заметно более высокой получаемой световой эффективностью спектра излучения. Для светодиода с таким люминофором (или смесью люминофоров) теоретический максимум для цветовой температуры около 5000 К будет составлять уже 230–250 лм/Вт. А если оптимизировать светодиод по световому потоку, что вероятно, приведет к сдвигу цветности излучения к 6000–6500 К, максимум может составить и 250–270 лм/Вт. Конечно, цвет свечения при этом будет обладать заметным зеленоватым оттенком. Сейчас в разных источниках приводятся различные значения возможного предела светоотдачи, и практически все они относятся к диапазону 220–280 лм/Вт. Например, на конференции LED Forum выставки Интерсвет 2009 представитель компании Nichia называл цифру 265 лм/Вт в качестве значения теоретического предела."
Световая отдача современных мощных экспериментальных светодиодов и эффективность синеизлучающих чипов

3. "Теоретический предел составляет около 300 люмен с ватта." Светодиодные технологии: нюансы полупроводникового освещения. Часть 2
KAR вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 21:34  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от KAR Посмотреть сообщение
От Вас первый раз об этом слышу. Можете привести источник Вашей информации? А вот поиск дает противоположную информацию. Особенно, интересен 2-й источник...
...
По ссылкам все правильно написано.
...
Когда пишут о теоретическом пределе в 680 Лм/Вт(Км = 680 Лм/Вт), то
подразумевают 100% квантовую эффективность излучателя.
Для монохромного излучения - это будет на длине волны в 555нм(0.555мкм).
Для сложного спектра - это будет при спектральном составе, соответствующем
кривой чувствительности глаза. Близко к дневному свету, но без УФ и ИК.
В реале-же::
1. квантовая эффективность излучателя ‹ 1
2. квантовая эффективность люминофора ‹ 1
3. спектр не совпадает с оптимальным
С учетом этих факторов предельная реальная эффективность оценивается,
как приводится по приведенным выше ссылкам.
И у каждого свой диапазон оценок.
В перспективе источники света на СИД обладают максимальной эффективностью.
"Кто инвестирует в СИД уже сейчас, тот инвестирует в будущее."
(Конечно кому-то возможно при лучине приятней и на это они имеют полное право. )
Ar-Gen-Tum вне форума  
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
KAR (23.12.2010)
Непрочитано 23.12.2010, 22:33  
KonstaZ
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 74
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
KonstaZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Смешались в кучу кони, люди... (с)
Все очень просто. Если СД излучает непосредственно, то нет потерь на люминофор. Как в примере с зеленым. Он им светит (с). Белые - как правило с люминофором. Поэтому, КПД существенно ниже...
KonstaZ вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 23:24  
FLAGG
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 144
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 12 сообщении(ях)
FLAGG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
Любой учебник физики, пожалуй...
Вы не поняли вопроса
FLAGG вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 23:43  
allbe
Частый гость
 
Регистрация: 29.04.2007
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
allbe на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Почитал ваши рассуждения о светодиодном освещении, и сделал вывод, что даже профи не всегда смотрят в глубину. Видимо не хватает времени.
Расскажу свою историю знакомства и внедрения светодиодного освещения. На данный момент у меня 6 из 8ми комнат-кладовок-туалет освещены только светодиодами. Причём на всех линиях обязательно стабилизаторами тока, Да и теплоотвод в каждом случае разработан отдельно!!!(температура кристалла не более 60 градусов) от основ на алюминии типа звезда и квадрат я отказался. Заметно было снижение светоотдачи в люменах после двух часов прогрева, слишком большое тепловое сопротивление, пришлось разработать собственное ноу-хау, эффективность стала раза в три лучше. Затем свои технологии простого и надёжного радиатора где-то по 6см2 на каждый ватт светодиода, а уже после работал над стабилизаторами тока. Те, которые от Mean Well собраны по Flay-back технологии + стаб тока на ОУ и короче едва давали 80% пришлось переходить на мостовые и соответсвенно поднимать общий кпд. И ВОТ НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ (а освещение почти непрерывно эксплуатируется 1,5-2 года) можно сказать ЭФФЕКТИВНОСТЬ по энергопотреблению лучше ЛДС в два раза (при условии 185лм-2,5 Ватта- тогда они были лучшими- япония Ничия.) А то, что продают в магазинах и через украину равнозначно с люминисцентными, поэтому покупать готовые решения не имеет смысла, а если изготавливать самим то затраты по деньгам по моим расчётам отобъются только лет через шесть в домашнем обиходе ( на предприятиях года через три)
КСТАТИ за это время (1год-точно) изготовленные мною светильники не деградировали даже на 10 процентов-специально замерял люксметром!!! а всё потому, что умею читать тех документацию в которой есть глава где представлена таблица деградации от температуры кристалла и рабочего тока (по моим показателям лишь 3% кристаллов может умереть или изменить свойства)

Короче, нужна будет помощь пишите [email protected]
allbe вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо allbe за это сообщение:
pinco (30.12.2010), someuser (24.12.2010)
Непрочитано 24.12.2010, 01:49  
kolobokus
Прописка
 
Аватар для kolobokus
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
kolobokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Часто, смена ДРЛ и других энергоэффективных осветительных ламп на светодиодные на производстве происходит для того что-бы:
1. Отчитаться перед вышестоящими об инновациях на производстве - это сейчас модно (рейтинг свой в глазах высших поднять)
2. Отмыть (оторвать) некоторые, порой весьма немалые средства.
А освещенность может и ухудшиться (сам наблюдаю)
kolobokus вне форума  
Непрочитано 24.12.2010, 02:21  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от allbe Посмотреть сообщение
Затем свои технологии простого и надёжного радиатора где-то по 6см2 на каждый ватт светодиода, а уже после работал над стабилизаторами тока. Те, которые от Mean Well собраны по Flay-back технологии + стаб тока на ОУ и короче едва давали 80% пришлось переходить на мостовые и соответсвенно поднимать общий кпд.
Какой вид теплоотводов вы посчитали лучшим - плоские, штыревые или ребристые?
Как решать вопрос естественного охлаждения больших поверхностей, рассеивающих 10-30 Вт тепла? По-моему нужны торчащие в стороны (на тепловых трубках?) вертикальные плоскости.
Схемы тоже интересны.
Цитата:
(по моим показателям лишь 3% кристаллов может умереть или изменить свойства)
Ещё есть помутнение пластмассовых линз от времени, света и температуры. А кварцевые они только у Cree, насколько я знаю.

Последний раз редактировалось someuser; 26.12.2010 в 05:52.
someuser вне форума  
Непрочитано 24.12.2010, 02:36  
Z80
Частый гость
 
Аватар для Z80
 
Регистрация: 21.05.2004
Адрес: Moscow/Yasenevo
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Z80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Цитата:
P.S. Мои опыты в LED-лампах на 12В. Фольгированный стеклотекстолит везде двухсторонний, стабилизаторы постоянного тока на 2-х транзисторах (20 мА, мин. падение 1,2В).


Тут вторая лампа где-то на 6 Вт и снизу ещё латунными пластинками обпаяна для лучшего охлаждения. Стабилизаторы мощных каналов (80-100мА) на LM324 и LM358 и logic level MOSFET-ах.
Если можно, поподробней про схемки стабилизаторов.

Вторая схема работает как ШИМ если не ошибаюсь ?
Z80 вне форума  
Непрочитано 24.12.2010, 03:17  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от Z80 Посмотреть сообщение
Если можно, поподробней про схемки стабилизаторов.
Линейные стабилизаторы тока, лет 5 назад на форуме ixbt разжёваны (ветка про сверхяркие светодиоды).
Цитата:
Вторая схема работает как ШИМ если не ошибаюсь ?
Нет, без катушек и переменного тока.
Это можно сделать проще на труднодоступных микросхемах (CL520, FAN5611, AMC7140 и т.п.).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LED_20mA_stab.PNG
Просмотров: 468
Размер:	4.2 Кб
ID:	16120   Нажмите на изображение для увеличения
Название: LED_80mA_stab.PNG
Просмотров: 579
Размер:	6.1 Кб
ID:	16121  

Последний раз редактировалось someuser; 26.12.2010 в 05:55.
someuser вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо someuser за это сообщение:
Alexche (11.01.2011), Kotofey1960 (02.01.2011), nikzo12 (07.04.2012), Uz_Sleep_Walker (24.12.2010), Z80 (24.12.2010)
Непрочитано 24.12.2010, 12:05  
SergeyDon
Прохожий
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
SergeyDon на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

вот как эти чудо лампы выглядят внутри:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp.jpg
Просмотров: 237
Размер:	294.9 Кб
ID:	16126   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vnutri.jpg
Просмотров: 306
Размер:	461.3 Кб
ID:	16127   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vnutri2.jpg
Просмотров: 247
Размер:	367.5 Кб
ID:	16128  


Последний раз редактировалось SergeyDon; 24.12.2010 в 13:11. Причина: добавил плату с другой стороны
SergeyDon вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освещение дома светодиодами - нужно решение Dronab Источники питания и свет 22 29.12.2010 22:08


Часовой пояс GMT +4, время: 07:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.