есть затейка,матюгайте

[makakus]

Скажу Вам по секрету..- я его немного знаю.
Он - Очень Дорогой спец!
...
Так что здесь еще нужно подумать..
Согласится ли он на 300 рублей?

Да нет, это Я больше 300 на "дорогого спеца" не дам. Посмотрите в словарике, что ли, что значит "скинуться" - не рискую объяснять, у Вас своеобразное понимание...

ЗЫ. А посмотреть-то.. - можно.
ЗЫЫ. Только как "мы" будем себя чувствовать..

...

8O Так Вы с "мы" собираетесь договариваться? Или с тем, "от кого зависит решение вопросов"? (Я не спрашиваю, понимаю - секрет, Вам открытый, кто у них там во дворе джиповый пахан)

[AMilyushin]

Ну почему "техническая мысль" многих работает в "плохую" сторону?

Ну почему же в плохую, оружие-то нужно, не палками же воевать... А воевать придётся, хотим мы или нет.
Я надеюсь, что тов. Vo1 не выполняет какую-то "миротворческую" миссию (как говорил З.Бжезинский, задача России - выгореть дотла и не взорваться), а просто такой уж он миролюбивый, любит искать баланс интересов... Vo1, Вам бы цены не было в МИДе!
Но сейчас идёт война, пусть и необъявленная. А на войне всегда гибнут в первую очередь солдаты, а не генералы. Да, возможно, когда мы победим - сможем учесть, что кто-то всего лишь "выполнял приказ". Но не сейчас же. До победы ещё очень и очень далеко. Представьте, гитлеровцы вторглись в нашу страну, жгут, насилуют и убивают, и вдруг тов. Vo1 предлагает не защищаться от убийц, а добиться аудиенции у Гитлера и чего-то там решительно потребовать от него...
Я не призываю к экстремизЬму, а только даю свою оценку ситуации. На мой взгляд, методы идут так в порядке убывания эффективности:
1. Грубая сила (не значит, что открытые действия!);
2. "Тонкая" сила (та же РЭБ);
3. Милиция, суд, прокуратура, депутаты и т.п.;
4. Разговоры по душам.
Кроме того, несколько в стороне такой метод - как бы и не бороться, вроде согласиться, но добиваться признания невозможности проживания и требовать статус беженца или чего-то в этом роде.

[vo1]

AMilyushin, вот с кем с кем а с Вами - люблю дискутировать!

Сообщение от vo1

Ну почему "техническая мысль" многих работает в "плохую" сторону?

Ну почему же в плохую, оружие-то нужно, не палками же воевать... А воевать придётся, хотим мы или нет.

Я никак не могу понять.. - с кем !!конкретно!! Вы хотите воевать? (без кавычек), и что хотите отвоевать.. и зачем ?

Я надеюсь, что тов. Vo1 не выполняет какую-то "миротворческую" миссию (как говорил З.Бжезинский, задача России - выгореть дотла и не взорваться), а просто такой уж он миролюбивый, любит искать баланс интересов... Vo1, Вам бы цены не было в МИДе!

Не хочу..
Потому как я ценю больше свою свободу чем зарплату.

Представьте, гитлеровцы вторглись в нашу страну, жгут, насилуют и убивают, и вдруг тов. Vo1 предлагает не защищаться от убийц, а добиться аудиенции у Гитлера и чего-то там решительно потребовать от него...

Позвольте-позвольте!
Кого это Вы называете "гитлеровцами"?
Тех кого Сами же Избирали!!!?
Да!?
Вы ведь Сами! им Доверили свою жизнь, свою свободу!
А "они" должны Это! Вам обеспечить!
...
Я имею в виду - избираемую Вами власть!
...
А если не можете их "вежливо попросить" исполнять! свои предвыборные обещания и обязанности, так нечего и грызть друг другу глотки..
...
Извините.. но уже в который раз Это! говорю..
А встречаю - одно и тоже: - кругом враги! 8O
...
AMilyushin, разъясните мне пожалуйста.. я - не понимаю..

[LEAS]

Я никак не могу понять.. - с кем !!конкретно!! Вы хотите воевать? (без кавычек), и что хотите отвоевать.. и зачем ?

По моему цели давно отмечены и задачи ясны, и только для Вас

Я никак не могу понять.. - с кем !!конкретно!! Вы хотите воевать?

Ну, не совсем чтобы воевать.

Кого это Вы называете "гитлеровцами"?
Тех кого Сами же Избирали!!!?

А я вам уже указывал постами выше-вы либо принимаете общий груз-либо дистанцируетесь. Вы выбрали,

Цитата:
А власть имущих, коим Вы Доверили!

А вы типа не причём ?

А я вам уже писал об этом, не правда ли ?
Вы всё время не причём- "вы выбрали, Тех кого Сами же Избирали!!!? коим Вы Доверили"
А Вы то сами кого выбрали, кому доверили ? Миротворец-это кино из голливуда с дольфом лундгреном. А мало что я с маленькой буквы пишу-лень шифт нажать. Моралист понимаешь. Все знают, что такое плохо, но что такое хорошо-для каждого человека своё. Иногда проявления этого хорошо делают остальным плохо.

[vo1]

..Моралист понимаешь. Все знают, что такое плохо, но что такое хорошо-для каждого человека своё. Иногда проявления этого хорошо делают остальным плохо.

8O
После прочтения Вашего поста.. мне "все стало ясно и хорошо"..
Но почему-то.. плохо..
...
Как по мне - абракадабра какая-то..
Набор слов.. имхо
...
Вы меня извините.. но смысла я не уловил..

[ADR86]

Вобще у нас странный эфект в обществе при наличии энного кол ва денег наблюдается,забываются основные принципы сосуществования разных "видов".был в деревне помогал родителям, вобще другая планета,ни кто ни на кого не быкует,по улицам дети ходят не боясь что урод какой нибудь на машине вылетит,из всех конфликтных ситуаций когда картошку сажать и задержка выплаты долга в магазин,и это на 600 домов за пол года! по поводу магнетрона,если и использовать волновод изготовленный дома то только с микроволновкой в качестве защиты и по быкам на прямую,можно найти пром вариант,еще помню валяется где то на даче трубка рентген аппарата завернутая в свинцовую оболчкуно это боевые действия,и использовать нужно только после ответной реакции на более-менее культурные предупреждения,ведь даже фосген в домашних условиях при желании получить можно.Вот понять не могу только одного не ужели до этих кроме силовых методов ничего уже не доходит,или когда просто словами они не понимают?
СЕЙ МУЖ БЫЛ ЧИНОМ ОТ УМА ИСБАВЛЕН...

[AMilyushin]

AMilyushin, вот с кем с кем а с Вами - люблю дискутировать!

И Вам не хворать!

Я никак не могу понять.. - с кем !!конкретно!! Вы хотите воевать? (без кавычек), и что хотите отвоевать.. и зачем ?

Боюсь, придётся. И как раз без кавычек. Не хочется, но как иначе? Тов. ADR86 привёл же факты. На самом деле таких фактов многие миллионы.

Позвольте-позвольте!
Кого это Вы называете "гитлеровцами"?
Тех кого Сами же Избирали!!!?
Да!?
Вы ведь Сами! им Доверили свою жизнь, свою свободу!
А "они" должны Это! Вам обеспечить!
...
Я имею в виду - избираемую Вами власть!

Я когда-то (давно) голосовал за Ельцина. За Путина-Медведева - ни разу. "Гитлеровцы", получается: рядовой и сержантский состав - эти самые волки-быки. Высший генералитет - в Кремле. Впрочем, есть ещё вашингтонский обком...
Есть ли возможность сменить эту власть ЗАКОННЫМ ПУТЁМ? Теоретически есть. Практически всё заблокировано. Естественно, незаконно. Недопущение кого-либо альтернативного до выборов, принуждение граждан к участию в выборах и голосованию определённым образом, ну и конечно - фальсификация итогов выборов. Всякого рода суды будут на стороне быков, при этом даже могут не утруждать себя фабрикацией каких-либо грамотных фальшивок, а просто нагло называть чёрное белым. Бороться с этим в правовом поле в принципе можно, но только если Вам интересен процесс, а не результат.

А если не можете их "вежливо попросить" исполнять! свои предвыборные обещания и обязанности, так нечего и грызть друг другу глотки..

А оставить как есть - вымрем же.

А встречаю - одно и тоже: - кругом враги! 8O
...
AMilyushin, разъясните мне пожалуйста.. я - не понимаю..

Врагов (идейных) не так много, но их сила в нашей разобщённости. Многие же из них при другом повороте событий будут ещё спорить, кто из них первый крикнул "Гитлер капут!". Большинство же народа, увы, пока считает: позволяют потихоньку водку пить - будем пить...

В общем, тема такая... скользкая. Очень легко впасть в "экстремизЬм" и/или насоветовать топикстартеру чего-то опасного...

[vo1]

Сообщение от vo1

Позвольте-позвольте! Кого это Вы называете "гитлеровцами"? Тех кого Сами же Избирали!!!? Да!? Вы ведь Сами! им Доверили свою жизнь, свою свободу! А "они" должны Это! Вам обеспечить! ... Я имею в виду - избираемую Вами власть!

Я когда-то (давно) голосовал за Ельцина. За Путина-Медведева - ни разу. "Гитлеровцы", получается: рядовой и сержантский состав - эти самые волки-быки. Высший генералитет - в Кремле. Впрочем, есть ещё вашингтонский обком...
Есть ли возможность сменить эту власть ЗАКОННЫМ ПУТЁМ? Теоретически есть. Практически всё заблокировано. Естественно, незаконно. Недопущение кого-либо альтернативного до выборов, принуждение граждан к участию в выборах и голосованию определённым образом, ну и конечно - фальсификация итогов выборов. Всякого рода суды будут на стороне быков, при этом даже могут не утруждать себя фабрикацией каких-либо грамотных фальшивок, а просто нагло называть чёрное белым. Бороться с этим в правовом поле в принципе можно, но только если Вам интересен процесс, а не результат.

Я в принципе.. Вас понял.
...
У меня конечно же есть свое мнение "по решению вопроса"..
Но.. Вы правы - это Очень деликатная тема.. тем более я говорю о соседях.
Сам понимаю - советовать, есть дело неблагодарное.
...
Но, все-таки.. - попробую..
Постараюсь поделикатнее..
Извините соседи.. если что не так.

Цитата:

А если не можете их "вежливо попросить" исполнять! свои предвыборные обещания и обязанности, так нечего и грызть друг другу глотки..

А оставить как есть - вымрем же.

Естественное желание любой! власти - узурпация власти.
Первейшая обязанность "электората" ( каждого из нас! ) придерживать! её в её "аппетитах"!
...
Все способы хороши!
...
Но! Не дай Бог!! Военные действия!!!
...
Не хочу здесь показаться ментором.. ( едино верным "учителем"..) но..
Нельзя Стрелять Из Пушки в Одного! человека! (образно говорю.. не конкретно..).
От Вашего "выстрела" могут погибнуть много невинных людей!
И получится - Ужасная "Цепная реакция"!
Что Ни в Коем Случае! Нельзя Допустить!!
...
Нужно просто "придти к нему" и Вежливо! Потребовать! Исполнения Его Обязанностей! Законным ( согласно Его же!!! закона! ) путем!
...
Именно - Вежливо Потребовать!
А не целится в него из "базуки"..
...
Не дай Бог, если конечно, он первым начнет "целится"..
Но думаю, до этого не дойдет.. - "базук" у него столько нет!

Цитата:

А встречаю - одно и тоже: - кругом враги! 8O ... AMilyushin, разъясните мне пожалуйста.. я - не понимаю..

Врагов (идейных) не так много, но их сила в нашей разобщённости. Многие же из них при другом повороте событий будут ещё спорить, кто из них первый крикнул "Гитлер капут!". Большинство же народа, увы, пока считает: позволяют потихоньку водку пить - будем пить...

В общем, тема такая... скользкая. Очень легко впасть в "экстремизЬм" и/или насоветовать топикстартеру чего-то опасного...

Вы правы..
Нам Всем!!! не хватает Мудрости! и Толерантности!
...
А без Этих Фундаментальных Вещей!! очень трудно сделать что-то Большое и путное!
...
Имхо.
...
ЗЫ. Но!
Чтобы этих Фундаментальных Вещей Стало Больше!!! - мы и ведем Здесь Эти, надеюсь - Откровенные Беседы!
...
Добра Всем и Удачи!
...
Ребята! Давайте жить дружно, без буйства!
Думаю.. Вы своей подписью поддерживаете меня.

[vo1]

Понимаю..
Всем хочется жить в честном и справедливом мире.
...
Но давайте будем реалистами.
Мир никогда не был таковым.. и вряд-ли когда таким будет в идеале.
...
Более менее справедливым наш! мир станет только тогда, когда Каждый из нас примет себе! в качестве Внутреннего Закона ( не внешнего!!! ) установку на Добро.
...
В идеале конечно же такого мира не существует.
...
Но! Если сделать так! чтобы стало "модным"(если можно так сказать) делать Добро Ближнему!, то и зла станет значительно меньше.
...
...
Поэтому, "улучшение" своей жизни методом "грабь награбленное" 8O - считаю тупиковой!! веткой развития общества!
...
Потому как мир от этой "идеи" не изменится! к лучшему.
И это уже печально "проверено" в 17-м году..
...
Поэтому:
Добра Вам (того что должно быть у Каждого! в Душе!).
Взаимопонимания, Толерантности и Мудрости!

Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить,
дай силы изменить то, что могу,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.

[LEAS]

Вы меня извините.. но смысла я не уловил..

Я изложил образно. Или вы не захотели понять. В развёрнутом виде для вас. Вы постоянно употребляете выражения "вы выбрали, вы доверили, вы еще что-то...", как будто к процессу выборов не имеете никакого отношения или живёте в америке или дании, не знаю. Ну а если не учавствуете в выборе(хотя выбор невелик) то не делаете даже самую малость для изменения в лучшую(естественно с вашей точки зрения) сторону. Если вы думаете(а я надеюсь что это не так) что позиция "вот вы выбрали плохих-вы и плохие, а я отсиделся в кустах-я хороший" самая лучшая, то я придерживаюсь другого мнения. А то что среди избранников большинство уроды-я про это и про власть писал уже. Но что делать, надо
"Работать с теми, кто есть. Других откуда возьмёшь".
Пишет французский писатель Фредерик Дар.
Выступаете в роли упомянутого мной миротворца, а с хамами даже в кино не мирятся, в основном бьют. Согласен, мирные средства пробовать надо, но по возможности пинком ускорить процесс желательно. Иначе вся ваша жизнь будет потрачена на ожидание, когда же вынесут решение эти зарвавшиеся бездельники. А они просто могут ничего не делать, дело ваше стоять на месте, а вы тратить на них время, которое могли бы посвятить родным или любимому хобби.
Надеюсь теперь смысл вы уловили.