Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Альтернативные источники энергии

Непрочитано 03.12.2014, 12:02  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Дешевле традиционный способ.
Так газ закончится неизбежно и везде, тогда 4650 т. камней для сезонного теплового аккумулятора покажутся меньшим злом, чем ежегодная возня с дровами.
См. файл.
"Энергоактивный коттедж: сезонный аккумулятор тепла".
И вообще это тема скорее для домоводско-строительных форумов:

индукционный котёл можно рассматривать как дополнение к циркониевому браслету.

https://www.forumhouse.ru/threads/201557/

http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=62893
Вложения:
Тип файла: pdf Strashko.pdf (399.9 Кб, 72 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось someuser; 03.12.2014 в 12:18.
someuser вне форума  
Непрочитано 03.12.2014, 13:22  
deykod
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 1,515
Сказали Спасибо 4,995 раз(а) в 1,001 сообщении(ях)
deykod на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

А про Е-САТ(холодный ядерный синтез) говорили?

Физики подтвердили: генератор Росси работает!

Правда вот ответ знакомого профессора МГУ...

"....это все - полная туфта. Прикинь: чтобы сорвать оболочку с молекулы водорода и пробить ядро нужна плазма ядерного взрыва. А тут тяжелые атомы с кучей электронов... Меня один профессор наш пытается иметь по этому поводу, я все динамлю делегацию из Троицка, которые хотят ставить эксперимент. Я им нужен, чтобы физики не взорвались на простой электрохимии. Так что я немного посмотрел, что делают. ТУФТА! Если хочешь знать, я с таким "термоядом" диплом делал. Даже взорвал установку. Но не от термояда: она была отключена, просто водород, который по утверждению руководителя должен был за лето сам "улететь", не улетел и после соединения с кислородом (я продувал) рванул даже в отсутствии платины на том самом никеле. С последним промышленные электролизеры выпускали. Такой я тоже взорвал. Но от того, что резиновые изоляторы в щелочи деградировали, и по ним пробило липездричество.
К стати, по поводу этого второго рождения холодного термояда (первым занимались все, включая нашу кафедру электрохимии, пока не закрыли) нет НИ ОДНОЙ статьи в серьезном журнале. Только патенты. А их хоть на перпетум мобиле бери - не хочу. Это я тебе как бывший внештатный эксперт Института патентной экспертизы говорю...."
deykod вне форума  
Непрочитано 03.12.2014, 13:44  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

А хватит ли несколько десятков кубов воды для поддержания температуры в коттедже на протяжении с ноября по март? Даже с учётом того, что в феврале-марте Солнце может подогревать дополнительно с помощью коллекторов?
По поводу использования антифриза в качестве теплового аккумулятора, то это ИМНО дорогая глупость. Единственное для чего может быть использован антифриз - только в качестве теплоносителя от коллектора до теплового аккумулятора.

Предположим, что имеем бак 125 куб. м. кубической формы, с размером грани по 5 м. Тогда площадь охлаждения 6 граней по 25 кв. м. итого 150 кв. м.
Предположим, что утепление сделали таким, что потери составляют 0,02 [кВт/(град.С*кв. м)]. На самом деле "стиродур" с алюминиевым отражателем несколько слоёв позволяет сделать такое.
Предположим, что мы нагрели воду до 83 град. С. и вода охлаждается до 33 град. С (для удобства счёта).
Теплоёмкость 1 л воды, нагретый на 1 град. С составляет 1,166 кВт*ч.
Т. о., разница в 50 град. и 125 куб. м. позволят сохранить 1,166[кВт*ч/л*град.С]*1000[л/куб. м]*50[град.С]*125[куб.м.]=7287500 кВт*ч
Обычно тепловую энергию измеряют в Гкал. = 50*125/1000=6,25 Гкал.
Теперь прикинем потери. Логарифмы использовать не буду, обойдёмся линейной аппроксимацией.
Первый месяц ноябрь. Примем среднюю температуру за 0 град. С.
Тогда потери с начальной температуры 83 град. Мощность потерь 0,02*83*150 кВт= 249 кВт. или за 1 ч потери энергии 249 кВт*ч или за месяц 720ч =179280 кВт*ч
Рассчитаем температуру в конце месяца: 179280[кВт*ч]/(1166[кВт*ч/(град.С*куб.м.)]*125[куб. м])=179280/145750=1,23 град. С. (Пусть будет 2 град. С)
Второй месяц декабрь. Примем среднюю температуру за -10 град. С.
0,02*91*150 = 273 кВт. за месяц 744 часа = 203112 кВт*ч
Рассчитаем температуру в конце месяца: 203112/(1166*125)=203115/145750=1,39 град.С. Опять можно принять потери 2 град. С.
Третий месяц январь. Примем среднюю температуру -16 град.С
0,02*95*150= 285 кВт, за месяц 744 часа =212040 кВт*ч
Опять же температура в конце месяца 212040/(1166*125)= 1,45 град. С. Опять принимаем 2 град.С
Четвёртый месяц февраль средняя температура -18 град.С 0,02*95*150=285 кВт, за месяц 672 часа (28 суток) = 191520 кВт*ч
Опять можно принять потери температуры 2 град.С
Пятый месяц - март принимаем среднюю температуру +5 град. С
0,02*70*150=210 кВт, за месяц 744 часа = 156240 кВт*ч. Принимаем потери 1 град. С.
Т.о. в самом аккумуляторе падение температуры 9 град.С. за отопительный сезон.
Осталось только построить дом с малым теплопотерями...
Да, и конечно, считать нужно интегрально (или конечные суммы с малым шагом интегрирования по времени), с учётом использования тепла от дома.
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
кот123 (03.12.2014)
Непрочитано 03.12.2014, 14:45  
Alex-GK
Прописка
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Ленинградская область, Россия
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 51 сообщении(ях)
Alex-GK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Теплоёмкость 1 л воды, нагретый на 1 град. С составляет 1,166 кВт*ч.
Т.е. вы чтобы вскипятить чайник тратите 100 кВт*ч энергии?
Зачотная у вас вода!
А счета за энергию еще интереснее - 300 рублей чайник прокипятить.
Alex-GK вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex-GK
someuser (03.12.2014)
Непрочитано 03.12.2014, 15:01  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,504
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Вон оно чо...

Цитата:
Школьник из города Дубно Максим Бирч добывает электроэнергию из картофеля.
http://rusvesna.su/news/1417600399
olc0267 вне форума  
Непрочитано 03.12.2014, 15:29  
koka62
Частый гость
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
koka62 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Я этим часто пользуюсь. Две причины - чтобы лапшу снимать и чтобы не болтать ерундой.

У ротора есть остаточная намагниченность. И все надо считать и обмозговывать. Хочет ТС этим заниматься? И пусть занимается. А автомобильный генератор, как ему сказали, не слишком подходяч и приспосабливать его надо через грабли.

по моемому обмотки самовозбуждения там нет, начальное возбуждение идет с акб, а когда возбуждение пошло и он начинает генерить то регулировка тока возбуждения берётся с электроники как-то так. зачем усложнять генератор если есть всегда акб.???
koka62 вне форума  
Непрочитано 03.12.2014, 15:43  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Да я ошибся, но методика расчёта остаётся прежней.
Для нагрева 1 л на 1 [град.С] = 1 [ккал] = 4200 [Дж] (приблизительно, эта величина для +4 [град.С]). 1 [Дж]=1 [Вт*с], т.е. 1 [ккал] = 4200 [Вт*с]=4,2 [кВт*с], 1 [кВт*ч] = 1 [кВт] * 3600 [с]= 3600 [кВт*с]
1 [ккал] = 4,2[кВт*с]*1[кВт*ч]/3600[кВт*с]=0,001166 [кВт*ч]
mikaleus вне форума  
Непрочитано 03.12.2014, 18:03  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Такой датчик Пельтье 30 штук прикрепленные к батареям дадут напряжение 12 вольт и 4 амперами тоесть 48ватт Этого будет достаточно чтоб зарядить автомобильный аккомулятор и запустить преоброзователь напряжения на 5 киловат а дальше считайте сами что с этого получится
И зачем сюда этот бред притащили?
"5000 ват" + 100 тыс. ошибок.

Даже у самых реальных из того "потока сознания" элементов Пельтье тепловые расширения-сжатия 100-300 циклов приводят к их растрескиванию и отказу.

Если свести в табличку все альтернативные технологии к виду
цена установки - цена энергии - срок службы - срок окупаемости

то станет ясно, что без снижения потребностей домохозяйств в энергии на 1-2 порядка ничего реально автономного нам не светит.

Последний раз редактировалось someuser; 03.12.2014 в 18:10.
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
genao (03.12.2014)
Непрочитано 03.12.2014, 18:27  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,554
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
И зачем сюда этот бред притащили?
"5000 ват" + 100 тыс. ошибок.
Думал Вас повеселить, но как вижу не удалось. Поэтому этот абсурд удалил.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 03.12.2014, 18:37  
sspol
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: GB
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 9 сообщении(ях)
sspol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативные источники энергии

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Воду греют потери в контуре, потому Вы определитесь, что нужно - совершать работу или добротность повыше. В контуре это антагонисты.
верно, но добротность повыше - реактивный ток в катушке побольше, маг.поле выше. Здесь вероятно нужно искать оптимальный вариант добротность - потери. Но вот что интересно - при потреблении менее 100 Вт - амперметр говорит - счетчик просто стоит. То ли импульсный режим он не замечает, то ли реактивный ток. При 150 Вт считает очень медленно.
По поводу потерь - к.з. виток сейчас на расстоянии 10 мм от витков катушки, сначала зазор был 20 мм нагрев трубы изменился незначительно. Просто на трубе без зазора - естно от резонанса ничего не остается
sspol вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Накопитель энергии для сварочного инвертора Ан-162 Источники питания и свет 29 21.03.2016 21:15
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24


Часовой пояс GMT +4, время: 07:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.