| Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
Как добавить стробоскоп к осциллографу
01.06.2010, 10:52
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 339
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от Vallav
|
|
Здесь это указание не повторите?
|
Смотрите пост №123
Сообщение от Vallav
|
|
Странно, что Вы не в курсе этого.
|
Явный троллинг.
PS. Учитесь оформлять цитаты.
__________________
Гидравлика + электроника = POWER
|
|
|
|
01.06.2010, 13:43
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от Vallav
|
Есть еще третий вариант - в самом деле расхождение между чипом и
его описанием.
|
Ну так давайте конкретно - что не соответствует. С указанием страницы в UM с ошибкой.
|
|
|
|
01.06.2010, 14:07
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от mrKirill
|
Смотрите пост №123
Явный троллинг.
PS. Учитесь оформлять цитаты.
|
Значит не повторите.
Не помните?
|
|
|
|
01.06.2010, 14:14
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
|
|
|
|
01.06.2010, 14:20
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от kison
|
|
Ну и зачем?
|
чтобы заявлять, что у них есть быстрые развертки без использования интерполяции. Всё-таки при RIS - выборки настоящие, реально полученные из сигнала, а не рассчитанные sin(x)/x (или вообще линейно, прости господи). А вот то, что сигнал может колыхаться намного медленнее выборок - это уже другой разговор. Тем более, что одна и та же модель с 100 GS/s выпускается в разных модификациях по полосе. Грубо говоря, маркетинг - у скоростных скопов давят полосу принудительно, и искусственно ухудшенные модели продают параллельно с полноценными - чтобы смогли купить те, у кого мало денег, но при этом не обиделись те, у кого денег много.
Сообщение от kison
|
|
А теперь прикиньте то же, но для честного сдвига.
|
тот же шаг сдвига, что и при RIS даст на частотах кратных 1/шаг сдвига (то есть на эквFдискр) те же эффекты. Но при поступательном сдвиге, в сравнении с хаотическим (как по сдвигу, так и по времени анализа), возможны другие, более низкочастотные паразиты.
Сообщение от kison
|
|
сдвиг фазы выбоки относительно сигнала при каждом проходе будет одинаковым
|
не, откуда? Наоборот, фаза всегда случайная, от 0 до 2pi. Допустим, надо с реальной Fd=50Msps получить 200Msps. Создаем 4 медленных буфера повышенной разрядности, длиной на четверть выходного массива каждый. Начинаем запускать оцифровки, после каждой оцифровки смотрим измеренную задержку. Если она 0...Pi/2 - первый буфер увеличиваем на этот массив выборок, если Pi/2...Pi - второй буфер, и т д 3й и 4й. Как только в каждом буфере будет минимум X попаданий - оцифровки прекращаются, нормируем массивы в каждом из буферов (то есть суммы выборок делим на количество попаданий), получая усредненные выборки исходной разрядности. И затем просто объединяем буфера вместе - выборки первого буфера попадают в 1,5,9,13... точки выходного массива (который будет на экране), второй буфер раскладывается на 2,6,10,14... точки и т д для 3го и 4го буферов.
Вот и весь RIS, да еще и с усреднением, которое ослабляет и шумы, и джиттер, и наложения.
|
|
|
|
01.06.2010, 14:28
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от Vallav
|
Если при этом точки проинтерполировать, то даже не
заметно будет.
|
заметно не будет только если 1/ полоса КВО значительно ниже интервала, образованного "пропавшими" выборками. Но вообще, экв.развертку делают чтобы не интерполировать! А Вы предлагаете её сделать, но криво, чтобы кривизну исправлять (нерегулярной, заметим!) интерполяцией. Да и, зачем пропускать выборки, если (подождав еще несколько периодов входного сигнала) с очень большой вероятностью нужный (недостающий) сектор придёт, никуда не денется. Ведь входной сигнал высокочастотный и периодический, и в ём этих периодов - как гуталина на гуталиновой фабрике.
Сообщение от Vallav
|
|
То есть, предыдущее Вы просто так написали...
|
не знаю, что Вы называете "предыдущим", перечитайте - может, дойдет смысл.
|
|
|
|
01.06.2010, 14:38
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от avp94
|
|
Т.е. они отказались от "классического метода" RIS (который мы рассматривали ранее) и модифицировали метод "с фиксированной сдвижкой", введя элемент псевдо случайности для (в том числе) фиксации (определения) времени выборок?
|
имеете ввиду, что есть три метода:
1 линейно изменяемая нами задержка
2 случайно изменяемая нами задержка
3 случайно изменяющаяся сама собой задержка, мы лишь ее меряем.
между 2 и 3 методами разницы в результате нет, есть только разница в методе реализации. Для третьего варианта не нужно управляемо задерживать входной сигнал или управлять фазой клока АЦП, достаточно "положиться на волю волн", и измерять эту задержку.
|
|
|
|
01.06.2010, 14:46
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 339
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от Vallav
|
Значит не повторите.
Не помните?
|
Извиняюсь за выражение, ничего особо личного, ВЫ ИДИОТ?
Для кого написано?
|
Цитата:
|
|
Смотрите пост №123
|
__________________
Гидравлика + электроника = POWER
|
|
|
|
01.06.2010, 15:01
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от 62256
|
|
не, откуда? Наоборот, фаза всегда случайная, от 0 до 2pi.
|
Если частоты кратные, то никакой случайности уже не будет. Вот есть у нас генератор 10МГц РОВНО, от него тактируется АЦП. И есть синусоидальный сигнал 20МГц РОВНО, его хочется понаблюдать. Но строб АЦП будет всегда на одном и том же месте относительно периода исследуемого сигнала. Вероятность такого невелика, но она есть.  Если же сдвигать строб АЦП, то все получится само собой.
Но тут требуется высокая частота в системе, а для RIS она не нужна. Понятно что генератора на 100 гигагерц в Лекроях нет  Хотя приборы у них хорошие, мне понравились больше Теков. Зато Тектрониксы дешевле, а рулит вообще Ригол - цена очень доступная.
|
|
|
|
01.06.2010, 15:22
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу
Сообщение от 62256
|
|
не знаю, что Вы называете "предыдущим", перечитайте - может, дойдет смысл.
|
Однако...
Слов нет.
То есть Вы уже спецом по данной теме стали.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.
|
|