Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

Как добавить стробоскоп к осциллографу

Непрочитано 01.06.2010, 10:52  
mrKirill
Вид на жительство
 
Аватар для mrKirill
 
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 339
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 30 сообщении(ях)
mrKirill на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
Здесь это указание не повторите?
Смотрите пост №123
Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
Странно, что Вы не в курсе этого.
Явный троллинг.

PS. Учитесь оформлять цитаты.
Реклама:
__________________
Гидравлика + электроника = POWER
mrKirill вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 13:43  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
Есть еще третий вариант - в самом деле расхождение между чипом и
его описанием.
Ну так давайте конкретно - что не соответствует. С указанием страницы в UM с ошибкой.
kison вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 14:07  
Vallav
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Vallav на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от mrKirill Посмотреть сообщение
Смотрите пост №123

Явный троллинг.

PS. Учитесь оформлять цитаты.
Значит не повторите.
Не помните?
Vallav вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 14:14  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
Не помните?
http://electronix.ru/forum/index.php...dpost&p=763337
kison вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 14:20  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
Ну и зачем?
чтобы заявлять, что у них есть быстрые развертки без использования интерполяции. Всё-таки при RIS - выборки настоящие, реально полученные из сигнала, а не рассчитанные sin(x)/x (или вообще линейно, прости господи). А вот то, что сигнал может колыхаться намного медленнее выборок - это уже другой разговор. Тем более, что одна и та же модель с 100 GS/s выпускается в разных модификациях по полосе. Грубо говоря, маркетинг - у скоростных скопов давят полосу принудительно, и искусственно ухудшенные модели продают параллельно с полноценными - чтобы смогли купить те, у кого мало денег, но при этом не обиделись те, у кого денег много.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
А теперь прикиньте то же, но для честного сдвига.
тот же шаг сдвига, что и при RIS даст на частотах кратных 1/шаг сдвига (то есть на эквFдискр) те же эффекты. Но при поступательном сдвиге, в сравнении с хаотическим (как по сдвигу, так и по времени анализа), возможны другие, более низкочастотные паразиты.

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
сдвиг фазы выбоки относительно сигнала при каждом проходе будет одинаковым
не, откуда? Наоборот, фаза всегда случайная, от 0 до 2pi. Допустим, надо с реальной Fd=50Msps получить 200Msps. Создаем 4 медленных буфера повышенной разрядности, длиной на четверть выходного массива каждый. Начинаем запускать оцифровки, после каждой оцифровки смотрим измеренную задержку. Если она 0...Pi/2 - первый буфер увеличиваем на этот массив выборок, если Pi/2...Pi - второй буфер, и т д 3й и 4й. Как только в каждом буфере будет минимум X попаданий - оцифровки прекращаются, нормируем массивы в каждом из буферов (то есть суммы выборок делим на количество попаданий), получая усредненные выборки исходной разрядности. И затем просто объединяем буфера вместе - выборки первого буфера попадают в 1,5,9,13... точки выходного массива (который будет на экране), второй буфер раскладывается на 2,6,10,14... точки и т д для 3го и 4го буферов.
Вот и весь RIS, да еще и с усреднением, которое ослабляет и шумы, и джиттер, и наложения.
62256 вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 14:28  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
Если при этом точки проинтерполировать, то даже не
заметно будет.
заметно не будет только если 1/ полоса КВО значительно ниже интервала, образованного "пропавшими" выборками. Но вообще, экв.развертку делают чтобы не интерполировать! А Вы предлагаете её сделать, но криво, чтобы кривизну исправлять (нерегулярной, заметим!) интерполяцией. Да и, зачем пропускать выборки, если (подождав еще несколько периодов входного сигнала) с очень большой вероятностью нужный (недостающий) сектор придёт, никуда не денется. Ведь входной сигнал высокочастотный и периодический, и в ём этих периодов - как гуталина на гуталиновой фабрике.

Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
То есть, предыдущее Вы просто так написали...
не знаю, что Вы называете "предыдущим", перечитайте - может, дойдет смысл.
62256 вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 14:38  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Т.е. они отказались от "классического метода" RIS (который мы рассматривали ранее) и модифицировали метод "с фиксированной сдвижкой", введя элемент псевдо случайности для (в том числе) фиксации (определения) времени выборок?
имеете ввиду, что есть три метода:
1 линейно изменяемая нами задержка
2 случайно изменяемая нами задержка
3 случайно изменяющаяся сама собой задержка, мы лишь ее меряем.
между 2 и 3 методами разницы в результате нет, есть только разница в методе реализации. Для третьего варианта не нужно управляемо задерживать входной сигнал или управлять фазой клока АЦП, достаточно "положиться на волю волн", и измерять эту задержку.
62256 вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 14:46  
mrKirill
Вид на жительство
 
Аватар для mrKirill
 
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 339
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 30 сообщении(ях)
mrKirill на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от Vallav Посмотреть сообщение
Значит не повторите.
Не помните?
Извиняюсь за выражение, ничего особо личного, ВЫ ИДИОТ?
Для кого написано?
Цитата:
Смотрите пост №123
__________________
Гидравлика + электроника = POWER
mrKirill вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 15:01  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,168
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 691 раз(а) в 503 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
не, откуда? Наоборот, фаза всегда случайная, от 0 до 2pi.
Если частоты кратные, то никакой случайности уже не будет. Вот есть у нас генератор 10МГц РОВНО, от него тактируется АЦП. И есть синусоидальный сигнал 20МГц РОВНО, его хочется понаблюдать. Но строб АЦП будет всегда на одном и том же месте относительно периода исследуемого сигнала. Вероятность такого невелика, но она есть. Если же сдвигать строб АЦП, то все получится само собой.
Но тут требуется высокая частота в системе, а для RIS она не нужна. Понятно что генератора на 100 гигагерц в Лекроях нет Хотя приборы у них хорошие, мне понравились больше Теков. Зато Тектрониксы дешевле, а рулит вообще Ригол - цена очень доступная.
kison вне форума  
Непрочитано 01.06.2010, 15:22  
Vallav
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Vallav на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как добавить стробоскоп к осциллографу

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
не знаю, что Вы называете "предыдущим", перечитайте - может, дойдет смысл.
Однако...
Слов нет.
То есть Вы уже спецом по данной теме стали.
Vallav вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Как внедрялась АСУ chermnv Отвлекитесь, эмбеддеры! 743 14.02.2010 23:11
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
Как добавить поддержку для STM32 SFHK Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 18.12.2009 18:09


Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.