Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Обратноход и умножитель

Непрочитано 29.10.2015, 09:04  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Обратноход и умножитель

Совместимы ли обратноходовой преобразователь и умножитель напряжения во вторичной цепи? Пытаюсь сделать такой на MC34063 - не работает как надо - не выдает нужное напряжение, микросхема быстро нагревается. Думаю, потому, что нет линейного роста тока в первичке, причем МС генерирует около 200 кГц с заполнением почти 100%, независимо от величины частотозадающего конденсатора. Менял монтаж и ОС по напряжению, толку нет. ШИМ от пика с драйвером позволяют получить требуемые 2 кВ на этом трансе легко, причем коэф. заполнения при этом ‹1%. Собственно интересует принципиально - продолжать ли это гиблое дело или как-то иначе попробовать?
Реклама:
ampy вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 09:10  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
или как-то иначе попробовать?
Наверное, лучше иначе. Спросить иначе - со схемкой. А то так воно дуже расплывчато...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 09:21  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Помнится , что строчные трансформаторы ТВ работают на обратноходе.
С умножителем.
johanh вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 09:48  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Наверное, лучше иначе. Спросить иначе - со схемкой. А то так воно дуже расплывчато...
То что касается вторичной стороны и ОС по напряжению менял 10 раз. Проблема, что выходное напряжение нужно отрицательное, но это проблема уже другая. Со стороны первички включено по даташиту, там особенно нет места фантазиям. Раз не хватает, попозже скину схему.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Помнится , что строчные трансформаторы ТВ работают на обратноходе.
С умножителем.
Ну да, но там нет "pulse by pulse current limiting" и схема (блокинг генератор если не путаю) рассчитана выдавать короткие импульсы. Умножитель в этом случае, как я понимаю, работает за счет резонансных колебаний.
ampy вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 10:17  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
блокинг генератор если не путаю
Ключ.
Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
и схема рассчитана выдавать короткие импульсы.
Нет. Формирование строчной отклоняющей пилы. А обратный ход - побочный продукт - используется для получения высокого.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 10:30  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,609
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
Ну да, но там нет "pulse by pulse current limiting" и схема (блокинг генератор если не путаю) рассчитана выдавать короткие импульсы. Умножитель в этом случае, как я понимаю, работает за счет резонансных колебаний.
ampy, Вот реализация на строчнике ...
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=70912
johanh вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 10:47  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Диод во вторичке переверните.

Правка. Хотя сам туплю. Обратноход выдаёт только однополярные импульсы. Умножитель требует двуполярных. Из кубиков, которые в аззбуках описаны - ничего не соберёте.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 29.10.2015 в 10:52.
mtit вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 11:07  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Диод во вторичке переверните.

Правка. Хотя сам туплю. Обратноход выдаёт только однополярные импульсы. Умножитель требует двуполярных. Из кубиков, которые в аззбуках описаны - ничего не соберёте.
Я первичку переворачивал, т.к. у меня трансформатор скомбинирован с умножителем. Двуполярные импульсы будут в любом случае, но разной амплитуды. Если будет "звон" после импульса, наверное, умножитель будет лучше умножать.

У меня 2 версии происходящего - либо причина в помехах от высоковольтной части, которую я не экранировал, либо в конденсаторах умножителя.

Проблема не с ОС по напряжению, я думаю. Интересная выяснилась вещь - что 34063 воспринимает -0.6В на 5 ноге (ус. ошибки) примерно так же как +1.25 и прекращает генерить.

По приведенной ссылке схема подкупает простотой, но надо с ОС, т.к. питаться будет фотоумножитель.

Последний раз редактировалось ampy; 29.10.2015 в 11:10.
ampy вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 11:09  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Умножитель требует двуполярных.
Не очень. Пример - елевизор.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 11:52  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход и умножитель

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
микросхема быстро нагревается
Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
заполнением почти 100%, независимо от величины частотозадающего конденсатора
Между 6 и 7 ножками должен стоять низкоомный резистор, который обеспечивает ограничение тока. Часто его просто заменяют перемычкой. В общем, надо этот резистор поставить, если его нет.А если он есть, то надо его увеличивать, до тех пор, пока эта схема не станет работать нормально.
Вся проблема в том, что сейчас ток через ключ и первичку транса ограничен лишь сопротивлением этой цепи. И получается, что коэф. заполнения в момент включения растет неограниченно, и когда превышает критическое значение, дальнейший рост коэф. не приводит к росту напряжения, а наоборот. А когда коэф. достигает максимума, так и вообще весь ток идет лишь на нагрев.

А правильно подобранный токоограничивающий резистор не даст увеличиваться коэфф. заполнения выше некоторого значения, и схема быстро войдет в режим стабилизации.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
ampy (29.10.2015)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логарифмический умножитель Oyarin Электроника - это просто 12 05.04.2013 22:16
[Решено] Умножитель вторично-электронный ВЭУ-2 igor2010 Производственное оборудование 0 07.08.2010 13:27
Нужен умножитель импульсов. Wisky TTL и CMOS логика 3 23.07.2010 21:56


Часовой пояс GMT +4, время: 04:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.