Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Непрочитано 22.03.2015, 13:17  
iscanderr
Прописка
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 24 сообщении(ях)
iscanderr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Просмотрел эту тему. Насколько понял, ТС хочет поднять мощность. Здесь все уперлись в одну сторону решения проблемы. Но есть и другая. Это отвод тепла. Напомню: компьютерный б.п. представляет из себя, как бы, аэродинамическую трубу, через которую прокачивается воздух для охлаждения. Если отключить вентилятор (даже просто снять верхнюю крышку с вентилятором), то б.п. реально не вытянет и 5-ой части заявленной мощности. Это называется активное охлаждение. Кстати, он обдувает не только силовые транзисторы, но и радиатор с диодами и другими силовыми элементами, которые греются не меньше, трансформатор и т.д. (на это в теме обращали внимание). Я бы по возможности поменял радиаторЫ(!!!!) на более ребристые и увеличил обдув (другой вентилятор, им даже можно управлять, если это кому-то надо). А выносить на проводах транзисторы с активной импульсной помехой – дело непредсказуемое и неблагодарное (мое мнение). Вопросы активного охлаждения описаны в справочниках (учебниках) по конструированию электронной аппаратуры.
Реклама:
iscanderr вне форума  
Непрочитано 22.03.2015, 13:28  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Сообщение от iscanderr Посмотреть сообщение
Если отключить вентилятор (даже просто снять верхнюю крышку с вентилятором), то б.п. реально не вытянет и 5-ой части заявленной мощности.
5ю как раз и вытянет - примерно во столько раз обдув уменьшает тепловое сопротивление)

Сообщение от iscanderr Посмотреть сообщение
диодами
Они практически не греются, ток 3А, а не 20.

Сообщение от iscanderr Посмотреть сообщение
трансформатор
По расчёту - держит мощность. Вот насчёт ДГС есть сомнения.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.03.2015, 16:05  
iscanderr
Прописка
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 24 сообщении(ях)
iscanderr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
5ю как раз и вытянет - примерно во столько раз обдув уменьшает тепловое сопротивление)


Они практически не греются, ток 3А, а не 20.


По расчёту - держит мощность. Вот насчёт ДГС есть сомнения.
Zoog! Не будьте таким въедливым. Мои цифры приблизительны (образны). Почему Вы решили, что обдув именно в 5 раз уменьшает тепловое сопротивление? Эта цифра зависит от многих факторов (скорость прокачки воздуха, размеров и формы радиатора, ориентации ребер и многих других). Но никто и никакой рассчет не ответит Вам на вопрос, будет ли работать стабильно б.п. после выноса силовых транзисторов на "соплях" (даже свитых в витые пары) за пределы платы. Просто я подсказываю, что на решение задачи можно взглянуть и с этой стороны, ну а принимать решение можете, конечно, только Вы!
iscanderr вне форума  
Непрочитано 22.03.2015, 16:51  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Сообщение от iscanderr Посмотреть сообщение
Не будьте таким въедливым. Мои цифры приблизительны (образны)
Там в конце смайлик стоял..

Сообщение от iscanderr Посмотреть сообщение
Почему Вы решили, что обдув именно в 5 раз уменьшает тепловое сопротивление?
Мои цифры ещё более образны..

Сообщение от iscanderr Посмотреть сообщение
Просто я подсказываю, что на решение задачи можно взглянуть и с этой стороны,
Спасибо, об этом я уже подумал. Перегрев ДГС буду смотреть под нагрузкой, а с перегревом транса в данных условиях уже ничего не сделаешь.
zoog вне форума  
Непрочитано 23.03.2015, 19:19  
ra0wbj
Прописка
 
Регистрация: 04.07.2005
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 10 сообщении(ях)
ra0wbj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

может сделать как то так?
транзисторы и диоды притягиваются /стягиваются/ между платой и корпусом
Вложения:
Тип файла: zip bp.zip (6.50 Мб, 35 просмотров)
ra0wbj вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 13:34  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

ra0wbj, долго смотрел, так и не понял - чем осуществляется прижим транзисторов? подкладкой между ними и п/п и упругостью самой платы? а плоскопараллельность их корпусов и теплоотвода? Который сам является какой-то тонкой [del]кривой[/del] легкогнущейся жестянкой?
Я могу только восхититься той суммой пряморукости и везения, что позволила этому надёжно работать (серьёзно). Хотя площадь в 120+ квадратов несильно лучше по сравнению с тем, что было имхо. Сейчас узнал, что в теории бывают алюминиевые уголки 50х50х3, вот такой был бы идеальным переходником со штатного радиатора к нормальному.

Последний раз редактировалось zoog; 24.03.2015 в 13:54.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 13:44  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Пока что вставил бутерброд из старой пластины, новой, транзисторов, куска резины и прижимной пластины - пришлось половину близлежащих деталей выпаять, часть перенести на строну дорожек, выводы транзисторов впаять в промежуточную монтажную плату 5х50мм, из неё проволочки - в плату (иначе ноги все бы перегнулись и сломались при вставке - я ещё и с размерами чуток накосячил%0)
Вроде работает, при нагреве 8,5 Ваттами перегрев пластины 33К (4К/Вт, хотя по расчётудля 400кв.см 2,75 было - но у меня только для оребрённой пластины, для плоской, конечно, больше). Плохо, что датчик не смог просунуть к самим корпусам, качество прижима под вопросом, хотя и можно разогреть до теоретических 115 Цельсия - и если не сгорит, то ОК)

Сделал ещё 1 термометр на резисторе и кт605бм), подлез - сопротивление между каждым фланцем и пластиной 1К/Вт, по даташиту -- 0,5Tc-hs для то220 и ещё 0,5 на слюду, видимо. Так что всё прикручено хорошо)

При 300Вт нагрев да 115С при Токр=50С, так что всё упирается теперь в трансформатор.

Последний раз редактировалось zoog; 24.03.2015 в 16:07.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.03.2015, 16:51  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Решил проблему с конденсаторами - у стандартной серии ЭПС оказалось в пределах нормы lowESR серий, для Капзонов. Разница - в токе пульсаций, он в 2 раза меньше, пустяк)
zoog вне форума  
Непрочитано 26.03.2015, 18:24  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

При мощности в 190Вт сильно нагрелся дроссель, за 7минут до 100С. Был намотан 0,4х2 в 2 провода, сопротивление -- 0,17Ом х2 (60вит. х2). Думал, 3Вт нагрев нормален..
Ок, перемотал проводом 0,7 (0,1Ом х2), нагрев такой же примерно.. Заполнение окна тепеь 0,8 где-то (было 0,4), то есть почти максимум - и всё равно не идёт! Завтра ещё постоянкой погрею, посмотрю.
Ещё диоды греются, 12с20с +кд213Ах2 - которые вообще холодными должны быть на радиаторе 60кв.см. Без снабберов, правда, - но на высокие напряжения их чаще и не ставят. Да тут грабли на граблях..
zoog вне форума  
Непрочитано 26.03.2015, 22:52  
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах

Железо (!) на дросселе не перегрето? Какого цвета краска на сердечнике?
И ещё - охлаждать надо не только транзисторы-диоды-трансформатор, но и конденсаторы - они быстро деградируют от температуры.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/

Последний раз редактировалось 4712357482; 26.03.2015 в 22:56.
4712357482 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полевые транзисторы в понижающем DC/DC putmannn Электроника - это просто 43 12.10.2011 15:56
Регулярно горят мощные транзисторы Vovich1974 Электроника средств транспорта 17 07.12.2010 16:10
Погорели транзисторы в инверторе 12 - 220 Vizitka Источники питания и свет 10 11.11.2010 12:16


Часовой пояс GMT +4, время: 06:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.