Альтернативные источники энергии

akegor · 30.10.2014, 08:58

Сообщение от S_Alexander

Ведь электрический контур должен быть замкнутым

Гладим кошку. Заряды появляются. А где замкнутый контур? А при замкнутом контуре наэлектризовать получится? Чой-то тут не учитываете...

andy36 · 30.10.2014, 10:14

Сообщение от cnc10

всем плиз за ответы.
Сейчас стою перед выбором- вертикальные или горизонтальные ветро-ры.

Уважаемый человечище, изучайте импортный язык, по Вашей тематике Вам наверняка придется пересекаться с кетайцаме, а они с нами говорят по англицки.

Я в смысле того что не "плиз", а "фэньк ю" (Thank you)

mikaleus · 30.10.2014, 12:09

По поводу ветряков - отработанные схемы в основном горизонтальные. Вертикалки вроде как проще, но когда начинаешь вникать в суть, то получается сложнее с материалами. На ветряных форумах "старики" вообще ругаются по поводу вертикалок. Есть хороший ресурс http://rosinmn.ru/vetro/vetro_index.html
Там можно много почерпнуть для начала.

snt · 30.10.2014, 13:18

Сообщение от mikaleus

Если есть возможно, то поищите журнал, пожалуйста.

Ok

В выходные пороюсь. Там был один недостаток, который мне на ту пору
был решающим - недолговечность электролита. В остальном все устраивало.

mikaleus · 30.10.2014, 15:29

Нашёл газовые аккумуляторы в журналах Радио №9 1955 и ЮТ №5 за 1974 (спасибо надоумили поискать). Во вложении вырезка из журнала.
Электролит портится по нескольким причинам:
1) в данном солевом NaCl варианте Cl связывается с активированным углём, но если возникает переизбыток (больше, чем может адсорбировать уголь) в каком-то месте, то идёт выделение газа. Остаток раствора содержит NaOH (на другом электроде выделяется водород). NaOH активно взаимодействует с растворённым в воде углекислым газом, образуя NaHCO3 (как правило гидрокарбонат). В результате реакция при заряде не повторяется назад полностью. Возможно, необходимо добавить соляную кислоту;
2) адсорбент не может полностью "вернуть" то, что "взял" - это приводит к истощению адсорбента (уменьшение активной площади поверхности), но это относится к аккумулятору вообще;
3) Наличие соприкосновение с газовой средой (кислород) возникают всякие побочные реакции, которые протекают в одном направлении.
4) банальное испарение воды.

В прозрачной посуде описывали процессы саморазряда под действием света.

snt · 30.10.2014, 17:39

Сообщение от mikaleus

Нашёл газовые аккумуляторы в журналах Радио №9 1955 и ЮТ №5 за 1974 (спасибо надоумили поискать).

Да, это та самая информация. На чердак не полезу.

someuser · 30.10.2014, 18:20

Сообщение от Starichok51

прежде, чем употреблять неизвестное вам слово, поинтересуйтесь, кто такой параноик и имеет ли он хоть какое-нибудь отношение к желанию заниматься солнечной энергетикой...

Имеет, в узких кругах из 33 тыс. человек (группа вконтакте).
Есть такие убедительные книжки
проблема-2033
конец техноутопии
армагеддон сегодня
и кто им верит, начинают строить т.н. "гнездо параноика" - схрон для пережидания малых войн и большого (безсрочного, цивилизационного) кризиса.
Один киевский программист в 2004 г. свалил на хутор, до начала стрельбы и газовых войн (см. "метод кошастого").

P.S. по теме - ветряк 2МВт энергетически окупается за 5-7 месяцев
http://geektimes.ru/post/228391/

Только электро-аккумуляторы всю эффективность портят, лучше природную переменную энергию сразу на что-то тратить (водоподъём, нагрев воды и т.д.)

val_ka · 30.10.2014, 18:29

Сообщение от S_Alexander

Тут пишут следующее:
---------------------------------------------------------------------------
3. Если на огороде есть дача и крыша железная то между ней и землёй имеется электрический потенциал.
Энергии хватит чтобы запитать несколько диодов ватта на 2-3 общей потребляемой ими мощности.
Этого хватит, чтобы иметь бесплатное освещение в подвале.
---------------------------------------------------------------------------
Очень бы хотелось знать - каким таким образом автор этот источника энергии предполагает снимать эту энергию? Ведь электрический контур должен быть замкнутым. А тут между железной крышей и землей вообще то есть как минимум 2 изолятора - воздух + сам дом. Просто пробросить между крышей и землей провод со светодиодами? Так это только внешняя - электронная часть цепи - нагрузка. А где позвольте спросить внутренняя часть цепи обуславливающая внутреннее сопротивление данного источника энергии??? Плюс ко всему - даже если удасться создать внутреннюю цепь и такой источник, то такая система будет работать как обычный гальванический элемент (я электрохимик с 20-ти летним опытом работы и кое что в этом смыслю) и железо крыши будет начнет усиленно корродировать. А это Вам нужно?

Вы возможно правы в "усиленной коррозии крыши" (возможно, потому что зависит в загаженной или нет атмосфере стоит дом), но может и не будет электрохимической коррозии.
А в остальном не совсем правы. Т.к. в атмосфере всегда есть электрический потенциал, примерно 100 вольт на метр высоты. А крыша среднего дома с металлочерепицей - это метров 50 квадратных на высоте от 6 до 10 метров, т.е. заряд скапливается не хилый.

ps: только крышу надо бы хорошо изолировать, например, гидробарьером от балок. Вообщем-то, это всё опасно - так и шарахнуть может при любой вылазке на чердак.

someuser · 30.10.2014, 18:34

Сообщение от val_ka

но может и не будет электрохимической коррозии.

Зато будет электроискровая обработка выступающих частей.
Читайте Кучера П.А. с патентом RU2245606
"В нормальных условиях скорость плазмохимического распыления электрода - 1 куб. см/ампер-час снятого заряда. От материала не зависит."

и поднимать электрод надо метров на 30, выше деревьев окружающих.

val_ka · 30.10.2014, 18:54

Сообщение от someuser

Зато будет электроискровая обработка выступающих частей.
Читайте Кучера П.А. с патентом RU2245606
"В нормальных условиях скорость плазмохимического распыления электрода - 1 куб. см/ампер-час снятого заряда. От материала не зависит."

и поднимать электрод надо метров на 30, выше деревьев окружающих.

Эту книгу я правда не читал, но зато у меня в мастерской стоял аппарат, который остался от двух разработчиков этой системы (они основные узлы забрали, конечно), с нашего "водного" института. Аппарат брал ток около 30 ампер при напряжении 380 вольт (от двух фаз).
Пробовали алюминием и нержавейкой (проволокой) - слишком большой расход, признали нерентабельным.
Зато какое качество - видел через 6 лет в агрессивной материалу среде - металл подвергнутый такой обработке не корродировал вообще (визуально конечно).

на счёт "поднимать электрод" - любая крыша при замере тестером относительно земли покажет не менее 400 вольт разности потенциалов. Спокойно аккумулятор можно поддерживать в режиме подзаряда.