Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы

Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Непрочитано 24.08.2014, 12:10  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,693
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,526 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
в связи с выходом из строя (вернее - так и не смог настроить давление) реле давления насосной станции...
Вот то, что в скобках - дело 15 минут с пятиминутным перекуром включительно. Главное иметь прямые руки, ну и отсутствие дурной головы на плечах тоже приветствуется.
Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
был выбран для этой цели pic16f676 и двухсегментный индикатор.
Вы имеете ввиду ваше подключение двухразрядного семисегментника по
Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
...схема прилагается...
???
Ну, при таком включении Q2 возможно он и впрямь - "двухсегментный".
Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
в качестве датчика - резистивный датчик масла от 2101.
Не слишком хороший выбор по цене сопоставимый с покупкой фирменного нового реле давления РМ-5. Плюс к тому датчики масла авто имеют нелинейные характеристики ("Автомобильные датчики реле и переключатели. Краткий справочник. стр.13). Отсюда "танцы с бубном" по линеаризации, а это потянет за собой или ОУ на входе, или табличную линеаризацию в памяти МК, что не есть хорошо и очень просто. Я в свое время напрыгался с датчиком температуры ОЖ ТМ-106 (в той же книжке чуть раньше), так что "геморр" Вы себе наживете с этим датчиком офигенный. Гораздо проще воспользоваться советом vz_11, вот только с ценой он ошибся почти вдвое. По этой ссылке датчик до 8 кг стоит 18,5 зеленых Абамов, да и пересылка халявная. Можно и дешевле найти. Ссылку дал только потому, что там номально характеристики "засвечены". Да и по ней 12-ти килограммовый датчик стоит $15.30, что никак не 1200 руб. Зато имеем линейную характеристику и минимум геммора с наладкой.
Ну и еще из замечаний к той, что первом посте "прилагается". Во первых, надо иметь два порога - как и в оригинальном реле РМ-5 и разносить их как минимум на кило, полтора, пусть и "двумя кнопками". Об этом в конце моего поста.
Во-вторых, у Вас хороших мощных силовых симисторов большая пачка??? Не забудьте, что мотор насоса - индуктивность, да еще хорошо нагруженный в момент пуска. Уже не раз обсуждалось и у нас на форуме и в сети. От себя добавлю что контакты РМ-5, а они рассчитаны на 10А, реже16. При выходе из строя "гандона" в гидроаккумуляторе или обратного клапана пригорают только в путь... Кстати это следствие, почему насос начинает заниматься онанизмом, а причины то - гидрак или клапан!!! Вот там и ищут в первую очередь неисправность.
Сообщение от Shahabbas Посмотреть сообщение
А что-за насос такой?
Да хотя бы как на скриншоте 1. А вот "советы" Ваши, мягко выражаясь, для ... подпольных миллионеров. "Оленьи рога" влетят в копеечку, и данфоссовское реле стоит как половина насосной станции. Там всё гораздо проще и дешевле. Родное реле за 250 р, тройник 1/2" и переходники с 1/2 на 1/4 - всё в районе 150 р, ну и манометр до 6 бар диаметром 63мм - тоже в районе 200 р. Даже если откинуть из вашей картинки рогов манометр, автоспускник и предохранительный клапан -, то само "железо" стоит дороже , да и впарить его на место будет проблема.
Ну а теперь практические советы ТС от практика и теоретика с 12-летним стажем.
Во-первых убедитесь, что у Вас существует обратный клапан и он исправен. Он должен стоять либо по варианту 1, либо по варианту 2, но(!!!) обязательно до реле давления и гидоаккумулятора (далее гидрака). Сразу замечу, что в насосных станциях по скриншоту 1 и им подобных (даже брендовых Willo, Grunfoss) встроенного обратника НЕТ!!! Я устал это каждый раз доказывать нашим нерадивым проектировщикам. Но, вроде с десятого раза поняли, и теперь честно рисуют его отдельно в проектах. Вариант 2 обычно, если станция собрана не модулем, как на первом скриншоте. Вариант 1 неудобен тем, что если клапан в колодце, скважине, то извлечь его на свет божий - проблема. Лучше доставить дублирующий перед насосоной станцией на некотором расстоянии, чтоб имелся буферный запас воды в трубе, но наверху, чтобы доступ был - хотя бы стукнуть по нему от залипания. Проверяется исправность по давлению (манометру на насосе). Если все краны в доме закрыты, насос накачал давление и оно плавно падает, значит клапан не держит (попал мусор-песок, либо залип в открытом состоянии).
Во-вторых, то - о чем говорил vz_11. Проверьте исправность мембраны и накачку гидрака. На нём есть ниппель под резиновой пробкой - обычный, как на колесе автомобиля. коротенько нажимаем на центральный шток отверткой, если шипит воздух - гандон цел, потекла вода - ему звездец, меняем. При отсутствии давления в системе (насос вырублен из сети и открыт любой кран на первом этаже для сброса давления) проверяем обычным автомобильным манометром накачку гидрака. Если Вас устраивают стандартные настройки по давлению у реле, а это 3 кгс/кв.см выключение, и 1,5 включение (для частников они вполне...), то в гидраке должно быть давление воздуха в районе 2 кгс/кв.см. Качаем до этого давления автомобильным насосом. Поясню, -почему? Когда насос выключен по верхнему пределу - гидрак должен быть полностью заполнен водой. Если Вы открыли кран налить чайник, или быстро помыть руки, насос не должен запускаться - должно хватить объема воды в гидраке, который будет выдавливаться мембранной. Из стандартного крантика в раковину выливается около 12-15 л в минуту, что при аналогичном объеме гидрака дает минимум минутную задержку на пуск насоса до падения давления в системе до нижнего порога реле. Этим исключаются слишком частые пуски насоса и выгорание контактов реле.
Вот только потом регулируем РМ-5, гайкой на большой пружине - нижний порог (давление запуска насоса, например - 1,5 кгс), затем гайкой на малой пружине верхний порог (давление отключения, например, 3 кгс). Вот эта последняя процедура и занимает максимум 15 минут. После чего работает исправно годами.
Ну и в заключение - еще раз подумайте, стоит ли пихать МК куда попало, если нужного эффекта можно не получить по перечисленным выше причинам, а по деньгам и времени встанет весьма затратно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pump.jpg
Просмотров: 111
Размер:	101.5 Кб
ID:	68951   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Back.png
Просмотров: 239
Размер:	66.5 Кб
ID:	68952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-rele.jpg
Просмотров: 337
Размер:	18.8 Кб
ID:	68953  

Реклама:

Последний раз редактировалось Halex07; 24.08.2014 в 18:42.
Halex07 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Halex07 за это сообщение:
basik (08.10.2014), Dtolok (25.08.2014), lemb (26.08.2014), Unknown (27.08.2014), zznovv (25.08.2014)
Непрочитано 25.08.2014, 12:12  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

спасибо всем ответившим! теперь по существу - высокая точность не нужна. это для бытового устройства. настройка реле давления которое есть в постах на рисунке -действительно не вызывало никаких проблем при настройке. единственное меньше чем 1 атм не удавалось получить гистерезис. ну может и не сильно это надо было. следующее - купил недавно насос харьковского завода... собирают из частей присланных из китая. там стоит новое реле давления - круглое....млин! разобрал - кто его проектировал? мембрана диаметром 1см в лучшем случае.. при закручивании реле эта мембрана зажимается...и хода никакого нет. регулировочный болтик 2.5мм ...в общем намучался. на этом насосе есть непосредственно выход на реле - вот на него и хочу поставить датчик. без каких либо дополнительных тройников. калибровать можно установив последовательно с датчиком потенциометр. разбег небольшой у датчика 10-15 ом.

Последний раз редактировалось Dtolok; 25.08.2014 в 12:17.
Dtolok вне форума  
Непрочитано 25.08.2014, 12:13  
SergeyNT_
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для SergeyNT_
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 500
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
SergeyNT_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

И надо различать датчик от показометра.
Почти все что на автомобиле - показометры.

Если составите таблицу соответствия давления/сопротивления то это будет таблица только для ВАШЕГО экземпляра.....

Если хочется чтобы показывало давление - проще УК144 или УК170 поставить.

И устанавливать однопроводное оборудование там где присутствие жидкостей - зло......
С водяными системами будет то-же что и с нашим автопромом - гниет )
SergeyNT_ вне форума  
Сказали "Спасибо" SergeyNT_
Unknown (27.08.2014)
Непрочитано 25.08.2014, 20:56  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

ставил примерно такую систему только на компараторе и еще присутствовала схема отслеживания уровня воды в баке - проработала у человека 10 лет. ничего не сгнило ничего не отломалось. а поменял потому что мы ему тогда еще поставили и самопальный (скатали на заводе) бак. так вот такой груши резиновой на момент замены уже не выпускали.
Dtolok вне форума  
Непрочитано 25.08.2014, 20:57  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от SergeyNT_ Посмотреть сообщение

Если составите таблицу соответствия давления/сопротивления то это будет таблица только для ВАШЕГО экземпляра.....
мне точность большая не нужна. это для бытовых целей
Dtolok вне форума  
Непрочитано 27.08.2014, 10:41  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

пока устройство не закончено окончательно решил вместо pic16f676 буду использовать pic16f88 18 ножек. вопрос - необходимы ли ограничительные резисторы если индикатор потребляет 20ма а нагрузочная способность pic 25ма?
Dtolok вне форума  
Непрочитано 27.08.2014, 19:25  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,693
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,526 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
пока устройство не закончено окончательно решил вместо pic16f676 буду использовать pic16f88 18 ножек. вопрос - необходимы ли ограничительные резисторы если индикатор потребляет 20ма а нагрузочная способность pic 25ма?
Странно, вопросы пошли уже на уровне первого класса средней школы. Это даже не смешно! Дабы не сжечь индикатор, а тем паче МК рекомендую начать "извлечение волшебного дыма" с дешевого "рублёвого" светодиода. Ему тоже необходимы не более 20 мА, ну так суньте его напрямую к батарейке или источнику 5V. Заодно и поучитесь. Рупь за науку, я думаю, - небольшая цена. Гораздо обиднее будет спалить выход МК, а дабы избежать этого достаточно внимательно посмотреть в даташит - там порты разрисованы практически досконально. Вот и представьте - откроется полевик, не важно верхний или нижний, сопротивление сток-исток даже самого хренового полевика несколько десятков Ом, да Вы ему еще и диод в прямом направлении влепите. Ну, пусть у светодиода побольше падение напряжения в прямом направлении, чем у обычного, но это не значит, что он является стабилизатором тока. Будет маленький ПЫХ!
Можно включить светодиодные индикаторы "напрямую", если использовать динамическую посегментную индикацию, но это уже "высший пилотаж" электронщика и эмбедера, так что при вашем уровне познаний лучше не рисковать. Там - шаг вправо, шаг влево - попытка побега, прыжок - попытка улететь. Впрочем, если есть пачка МК и пачка индикаторов - дерзайте.
ЗЫ... А схему то в первом посте так и не поправили... Так чем же и от чего у Вас управляет Q2??

Последний раз редактировалось Halex07; 27.08.2014 в 19:34.
Halex07 вне форума  
Непрочитано 27.08.2014, 19:32  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
необходимы ли ограничительные резисторы если индикатор потребляет 20ма а нагрузочная способность pic 25ма?
Пытливый ум не одного пионера задавался вопросом - правда ли написано на розетке 6(16) А? А если проверить амперметром?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
-vitalik- (14.07.2021), baiderin (28.08.2014), igor1000 (04.09.2014)
Непрочитано 27.08.2014, 19:32  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

Сообщение от Dtolok Посмотреть сообщение
индикатор потребляет 20ма
А какой индикатор собираетесь использовать? Наименование известно?
Yurkin2014 вне форума  
Непрочитано 28.08.2014, 10:58  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле давления на pic16f676 и насосная станция

индикация динамическая ... устройство существует в железе - пыха пока не было потому что индикатор работает через полевики. индикатор RL-T56 5в 20ма
Вложения:
Тип файла: pdf RL-T56.pdf (552.0 Кб, 179 просмотров)
Dtolok вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТЭК электроникс - производитель автомобильной электроники TEC Барахолка электронных компонентов 4 08.08.2014 09:41
Полевик или реле? yapesa Электроника - это просто 100 08.01.2014 11:43
Пригорают контакты реле давления включения насоса в колодце LeonT Электроника - это просто 105 09.03.2013 15:25
Реле давления для компрессора georgg Производственное оборудование 4 20.04.2009 12:18
нужно необычное реле циклического вкл/выкл osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44


Часовой пояс GMT +4, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.