Образование есть?

[john197300]

Ну не во всем. В "цивилизованных" странах типа Германии инженер - это всё-таки не быдло и не "расходный материал", как у нас, а весьма уважаемый чел. "Техническая элита", так сказать

Но обязан дополнить... оригинально думать и творить новое они не любят! Пример - на одной весьма уважаемой отраслевой выставке немецкие менеджеры проектов тривиально воровали идеи посетителей... примитивно разводя их на критику своего "продукта". "Герр Иван, а как тебе будет удобно?! Э-э, здесь в менюшке сделать выделение облаком, а здесь рамкой?"

[john197300]

Общался с несколькими докторами наук, никто не интересуется зарплатой уборщиц, все очень довольны своей.

Согласен. Доктора наук в 101% случаев очень умные, предприимчивые и настойчивые люди, по моему скромному мнению (основанному на наблюдении за директорами фирм в отрасли, где работаю). Многие успешно делают бизнес... и не всегда кристально чистыми методами

[john197300]

Вы скажите: "идите к частнику".
Но... они стремятся брать "молодых да ранних" и очень часто в вкансиях пишут "до 30 лет", "до 25 лет", "до 21 года"

Пишут, пишут... пусть пишут. В мои 41 никаких проблем с поиском должностей нет... причина - как Вы же верно заметили, это обвальный, катастрофический дефицит квалифицированных кадров... хотя и я в советское время не поднялся бы выше инженера 1 кат. (ведущий - мечта!), в приличном проектном НИИ, или в спецмонтажном тресте, я трезво оцениваю свои возможности...
ЗЫ - пару с лишком месяцев назад дали парнишку на воспитание. Из категории "до 30 лет". С дипломом не моему чета - узкий спец. После того, как "посмотрели" на квалификацию, в течении месяца - ни одного (!!!) проекта не выдал... хотя "рыб" - полно было, и моих, и типовых...

[john197300]

Проблема в подходе. Люди с возрастом всегда хотят сделать все правильно,обстоятельно и качественно что выливается в понятие "долго".
Сейчас надо быстро "въехать" и быстро сделать,а потом по обстоятельствам
разбираться куда двигаться дальше,то есть быть гибким.

Дополню. Правильно, обстоятельно и качественно, длительно по срокам уже не есть синоним "хорошо". Например, даже генпроектировщику практически всегда приходят уточняющие замечания по экспертным рассмотрениям, и коррекции проекта практически всегда сливаются с мелкими правками. Но и "гибкость" сверх меры не нужна, будешь работать даром

[dnp41]

Просто так деньги не платят в коммерческих структурах. Значит есть потребность.

Медвепут уже 100 раз заявил, что Газпром - коммерческая структура. Правда, непонятно, причем тогда бюджет. Так вот, 100 млн. золотого парашюта - это чья потребность?

[Gnider]

Бывает. Потому что лохов, которые хотят после года практики получать 70 тыр и более ещё больше.
Какому подростку охота стоять "у станка"© за 25 тыр? Когда можно после 2-х месячных курсов разбираться в бух. проводках за 40 евро в час

Если кто то хочет получать 70 - он не лох.
А если кто то работает за 20 - он лох.

[john197300]

А зачем нужен фрезеровщег или токарь сейчас?

Если надо выточить "железяку" для макета или единичного изделия на объект - без станочника никуда. И ДИП-200 после капремонта купят, если точить детальку по чертежу - от 2 недель в общей очереди (!!!). Или переплачивай десятки тысяч за срочность и мин. партия 100 шт., и это все на ЧПУ... из личной практики пример привел, шел реинжиниринг и подготовка серии КРУ-10 кВ...

[Gnider]

Народ, тут игнор пользователей есть?
А то Гнидер вообще задолбал уже!

Есть конечно. Обычно если пользователь не забанен но находится в игноре - значит скорее всего это вам правда глаза режет

[Gnider]

Нуда. Лет 20 учёбы и вперёд. Почти что как 2-х месячные курсы кончить по 1С

Значит не делайте долговременных инвестиций. Что будет через 2 года незнает никто а вы про 20

[Gnider]

Имхо, ситуация понемногу выправляется. Еще лет 5-7 назад "менеджер" говорили с уважением, "инженер"... в лучшем случае насмешливо... сейчас частенько слышу обратное...

Не то что исправляется а уже исправилась.