Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

"Чудо" в трёхфазной сети

Непрочитано 06.06.2013, 20:36  
Gserge
Прописка
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 160
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Gserge на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Всё хорошо, так что фазировка не нарушена, фазы - все три - есть.
По сути получается, если фазировка контактов всех розеток одинакова, то направление вращения двигателя может изменяться даже при неоднократном включении в одну и ту-же розетку (как повезёт). Между питающей розеткой и двигателем имеются какие либо устройства (типа электромагнитных пускателей и др.)?
Реклама:
Gserge вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 21:02  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 554 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Сообщение от Gserge Посмотреть сообщение
По сути получается, если фазировка контактов всех розеток одинакова, то направление вращения двигателя может изменяться даже при неоднократном включении в одну и ту-же розетку (как повезёт).
Странное умозаключение (не обижайтесь!)... Ничего подобного, конечно, не происходит: при работе от одной розетки направление вращения ВСЕГДА одно, при работе от другой - ВСЕГДА другое. Ещё раз повторю - всё это верно для одного конкретного охладителя, так что, вероятно, причина всё-таки именно в нём.
По дороге от розетки до вентилятора стоит всякая коммутационная фигня: автоматы, пускатели и пр. Электрическую схему пока не смотрел, хотя надеюсь, что она есть, но как показывает жизненный опыт общения с подобными схемами, в данном случае она будет мало полезна, уж больно "чудесный" случай.
Из всех предположений лучше всего объясняет ситуацию предположение о пропадании одной фазы и работе двигателя на двух оставшихся, но измерения её опровергают
Вообщем, чудо, как и сказал в названии темы, хотя их, конечно,и не бывает!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 21:13  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
при работе от одной розетки направление вращения ВСЕГДА одно, при работе от другой - ВСЕГДА другое
Ну значит в одной розетке прямое чередование в другой обратное.Либо на двух фазах пускается.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 21:23  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 554 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Ну значит в одной розетке прямое чередование в другой обратное.Либо на двух фазах пускается.
Про две фазы только что ответил (#12)! По поводу обратного чередования фаз: в первом посте писАл, что проверяли розетки после "синхронизации" фаз при помощи ОДНОГО трехфазного двигателя, контролируя направление вращения. Во всех розетках тестовый движок крутится одинаково. Может быть, фазы при этом и не совпадают, но их ЧЕРЕДОВАНИЕ одинаково, что для двигателя и определяет направление вращения (т.е. варианты A-B-C, B-C-A и C-A-B для работы двигателя абсолютно одинаковы ).
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 21:26  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 750
Сказали Спасибо 679 раз(а) в 382 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Проверяли до или после "чуда" ? может кто то снова поменял.
Есть такая штука самовнушение, Вы внушили себе, что все проверили и это чудо, а на самом деле простой человеческий фактор.Перепроверьте ещё раз , чередование и ток по фазам ,клещами или амперметром.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 06.06.2013 в 21:30.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 21:40  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 554 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Без меня туда никто не полезет!
А самовнушение..... Жарко у нас в Питере, мозг плавится и вскипает. Ну, продолжу разбираться уже в понедельник, может, похолодает и мозги встанут на место!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 21:58  
er2of
Прохожий
 
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
er2of на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Никакое чудо. Нужно менять две фазы местами в тех розетках где вращение не правильное.
er2of вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 22:01  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

tim1960,

если ситуация именно такова, как вы описали, значит дело именно в этом конкретном охладителе.
Ток в отдельных фазах не измеряли, как понял, а лишь наличие линейных напряжений и прозванивали все три обмотки движка---

Тогда я вижу лишь одну причину- обмотки движка подключены неправильно и вместо одной фазы движок получает нейтраль.Тогда направление вращения зависит от конкретных двух фаз, а не чередования трех фаз, как при нормальном подключении. У движка при таком питании мощность на валу падает, но , возможно, она достаточная для пуска и работы.

Проверка одна- померить токи клещами Дицца во всех трех фазах, для конкретного движка, а не всего аппарата в целом.
Прозвонка тестером сопротивления обмоток недостаточная, ибо малые сопротивления он показывает неточно.
vidask вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vidask за это сообщение:
Monarhist (11.06.2013), RAAI (14.06.2013), tim1960 (06.06.2013)
Непрочитано 06.06.2013, 22:15  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,578
Сказал спасибо: 329
Сказали Спасибо 554 раз(а) в 352 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Прозвонка тестером сопротивления обмоток недостаточная, ибо малые сопротивления он показывает неточно.
Сопротивление обмоток по постоянному току около 100 Ом (при измерении между выводами движка, которые скоммутированы внутри (скорее всего, треугольником)), так что измерения тестером вполне достоверны.
З.Ы. Хотя в тестере стоит подсдохшая батарея (казённый!) и переменные напряжения он заметно завышает. Своим тестером не мерил, с собой не было!
З.З.Ы. А с клещами - это уже в понедельник!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 06.06.2013 в 22:18.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 06.06.2013, 22:23  
valic
Временная регистрация
 
Аватар для valic
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
valic на пути к лучшему
По умолчанию Re: "Чудо" в трёхфазной сети

А если проверить "По дороге от розетки до вентилятора стоит всякая коммутационная фигня: автоматы, пускатели и пр" эту требуху?
valic вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Электронная библиотека 11242 29.12.2015 23:45
Проблемма сети RS-485 и мощных пускателей realkeeper Автоматика и аппаратура связи 15 24.06.2013 15:53
Отличитель питания 220В от сети и генератора. arandr Источники питания и свет 39 17.01.2009 06:50


Часовой пояс GMT +4, время: 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.