Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Симисторное регулирование тенами

Непрочитано 18.01.2012, 02:17  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от eleg77 Посмотреть сообщение
а в европе фазовое управление запрещено законодательством
Год назад поставили в Финляндию две установки с сифу.
Реклама:
strnikol вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 02:21  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Ню-ню.. Включите нагрузку на 20 А через диод и засеките время, через которое соседи прибегут Вас бить за то, что у них сгорел холодильник...
Прибегут если примените сифу и то при нагрузке более киловатта.
В данном случае можно подсадить полуволну, если транс еще к тому же на подстанции слабоват.
Но при шим управлении пропускаются периоды полностью и при какой полярности будет включение.выключение не роялит просто снимется/включится нагрузка через какой то промежуток времени.
Вы чего от путаете.

Последний раз редактировалось strnikol; 18.01.2012 в 02:45.
strnikol вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 05:04  
majorka65
Прописка
 
Аватар для majorka65
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Чайковский
Сообщений: 136
Сказал спасибо: 873
Сказали Спасибо 297 раз(а) в 194 сообщении(ях)
majorka65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

https://kazus.run/forums/showthread.php?t=69412
majorka65 вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 10:40  
clawham
Прописка
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 132
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 24 сообщении(ях)
clawham на пути к лучшему
Лампочка Re: Симисторное регулирование тенами

Здравствуйте!
Я делал управление плавное 5-ю тенами...
один на 12 ампер (20 пусковых - лампы мощные) остальные - типа плитки - оочень инерционные и мощность полтора киловатта


делал алгоритм брезенхема, шагом брал положительную полуволну через оптопару на прерывание...

силовая - симистор BTA26-800 и даташитная схема включения MOC3063.

получается полная гальваническая развязка и радиатора и управления.

брезенхем сделан по классической схеме

Код:
typedef struct
{
    signed char Ena;
    signed char MAXPOWER;
    signed char Delta;
    signed char Target;
    signed char Phase_number;
    signed char Out;
    unsigned int curr_Step;
    unsigned int Divider;
} brez;

brez b[maxBrez];
Код:
void UpdPhase()
{
    char n=0;
    for(n = 0; n ‹ maxBrez ; n++)
    {
        if(b[n].Ena==1)
        {
            // текущий брезенхем включен - считаем надо ли его включить
            if(++b[n].curr_Step›b[n].Divider)
            {
                b[n].curr_Step=0;
                b[n].Delta+=b[n].Target;
                if(b[n].Delta›0)
                {
                    b[n].Delta -= b[n].MAXPOWER;
                    b[n].Out    = 1;
                }
                else
                    b[n].Out    = 0;
                
                if(--b[n].Phase_number==0)
                {
                   b[n].Phase_number    = b[n].MAXPOWER;
                   b[n].Delta           = (-(b[n].MAXPOWER/2));
                }
            }       
        }
    }
}
Код:
void brezinit()
{    
    char n=0;
    for(n = 0 ; n ‹ maxBrez;n++)
    {
       b[n].Ena             = 1;
       b[n].MAXPOWER        = 100;
       b[n].Phase_number    = 100;  
       b[n].Delta           = -50;
       b[n].Out             = 0; 
       b[n].Target          = 0;
       b[n].curr_Step       = 0;
       b[n].Divider         = 0;
       if(n==2)
        b[n].Divider         = 50;
          
    }
}
n==2 - прописано для очень мощного нагревателя духовки на 4 киловата - чтоб он моргал раз в секунду на 50% а не выдавал трели на весь дом 25 герцами. Делитель указывает какое кол-во шагов сети пропустить до изменения состояния/прокручивания брезенхема.

вызов происходик по спадающему фронту прерывания ( когда в сети примерно +120 вольт - оптопара замыкает ногу на + питания)

Код:
interrupt [EXT_INT7] void ext_int7_isr(void)
{
// Place your code here
//PhState=1;
//Rel1=!Rel1;
UpdPhase();     
            Rel1 = b[0].Out;
            Rel2 = b[1].Out;
            Rel3 = b[2].Out;
            Rel4 = b[3].Out;
            Rel5 = b[4].Out;
PhState=0;
}
А так задавать нужную мощность.
Код:
switch(a)
                {
                    case 3:     b[4].Target = ADOUT[3];
                                break;
                    case 4:     b[3].Target = ADOUT[4];
                                break;
                    case 5:     b[1].Target = ADOUT[5];
                                break;
                    case 6:     b[0].Target = ADOUT[6];
                                break;
                    case 7:     b[2].Target = ADOUT[7];
                                break;
                }
a - номер канала ацп ну а свич сделан для сопоставления канала ацп каналу брезенхема.

в программе устроен делитель...например для очень мощной нагрузки можно применить контактор и что он не так часто клацал - поставить делитель 50 - минимальный импульс будет 1 секунда - у меня так сделано для ламп - они всёравно не светят а создают излучение ... в квартире от них мОргают все лампочки обычные ...потому удобнее сделать период в 100 секунд полного цикла брезенхема....впрочем никто не запрещает и кол-во градаций уменьшать...все задаётся в структуре

П.С. MOC-и и симисторы надо шунтировать 30 оммами и кондером на 0.01 микрофарад....иначе оно ловит ложные срабатывания даже от включающейся ЛДС-ки!!

Для тех кто не может разобраться - вот проект регулятора на 5 каналов со схемой печаткой и исходниками.
https://www.dropbox.com/s/ouio7swphy...plita.rar?dl=0

Последний раз редактировалось clawham; 30.01.2017 в 16:36.
clawham вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо clawham за это сообщение:
-shiva- (30.01.2017), drron (19.01.2012)
Непрочитано 18.01.2012, 10:52  
alex6002
Прописка
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Оренбург
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 32 сообщении(ях)
alex6002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Ню-ню.. Включите нагрузку на 20 А через диод и засеките время, через которое соседи прибегут Вас бить за то, что у них сгорел холодильник...
А нельзя темному металлообработчику поподробнее ? Разве в тех же БП компов, телевизоров - не мост на входе стоит ? или имеется с виду именно однополуперодный выпрямитель ?
alex6002 вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 11:11  
clawham
Прописка
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 132
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 24 сообщении(ях)
clawham на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

в компьютерах стоит полный двухполупериодный выпрямител + в некоторых APFC компенсирующее скачки тока на вершине синусоиды

а вот у меня даже киловатт включенный через диодл уже приводит к тому что все трансы в квартике начинают гудеть как ненормальные, греться как ненормальные и микроволновка вместо пол секунды - секунд 5 запускает магнитрон...не думаю что всё это хорошие последствия...потому у меня в регуляторе симистор открывается только в момент перехода через ноль и только на два полупериода...раньше tue просто некому будет выключить
clawham вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 11:43  
strnikol
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
strnikol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Сообщение от clawham Посмотреть сообщение
в компьютерах стоит полный двухполупериодный выпрямител + в некоторых APFC компенсирующее скачки тока на вершине синусоиды

а вот у меня даже киловатт включенный через диодл уже приводит к тому что все трансы в квартике начинают гудеть как ненормальные, греться как ненормальные и микроволновка вместо пол секунды - секунд 5 запускает магнитрон...не думаю что всё это хорошие последствия...потому у меня в регуляторе симистор открывается только в момент перехода через ноль и только на два полупериода...раньше tue просто некому будет выключить
У вас нагрузка подключена постоянно.
И перекос если возник постоянен, отсюда появление постоянной составляющей на трансах, но уж, что то сильный перекос для 5 ампер получается, что трансы гудят.
Такие эксперименты я не проводил.
При шим управлении, с периодом управления 1 сек, Попадание двух импульсов одной полярности может произойти раз в секунду в течении 20 мс. Дальше идут полные периоды. А учитывая что при регулировки пауза достаточно длительная, это вообще никак не скажется на других потребителях. По крайней мере не замечал.
strnikol вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 11:59  
muz_an
Прохожий
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
muz_an на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

Gladkih, посмотрите тут, думаю сгодится при определенной коррекции.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...2ba&start=1260

Последний раз редактировалось muz_an; 18.01.2012 в 12:04.
muz_an вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 12:18  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,893
Сказал спасибо: 1,394
Сказали Спасибо 2,215 раз(а) в 574 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

У мну бак на 200 литров, тэн 2.2 кВт, симистор из серии BT138 не помню точно и копать даташиты неохота короче (подходящий по напряжению и току), радиатор махонький, так для очистки совести. Работает в ключевом режиме, уже лет пять, проблем нет. В качестве терморегулятора копмаратор на операционнике, сам терморезистор от автомобиля какой то в латунном корпусе с резьбой и дополнительным контактом на би-металле с надписью на корпусе 90 градусов, я это контакт как аварийную защиту задействовал от пререгрева, но это не принципиально.
radioded вне форума  
Непрочитано 18.01.2012, 12:29  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,042
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 3,967 раз(а) в 1,825 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторное регулирование тенами

radioded, а радиатор махонький - это какой? Просто интересно, все-таки 10А, а до первого отключения симистора пройдет, я думаю, не менее часа.
alvadep вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Симисторное управление трехфазным двигателем yar_s Источники питания и свет 36 13.05.2012 20:14
Оптореле 220 Вольт 2А (симисторное) ua_gruzin Делимся опытом 6 14.06.2008 23:51
Симисторное оптореле+МК idmg Источники питания и свет 13 13.06.2007 23:37
PID регулирование greyzzz Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 06.03.2007 20:41
регулирование температуры mishutka Измерительное оборудование 2 23.09.2006 08:25


Часовой пояс GMT +4, время: 02:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.