Мучаюсь с ключами 4051

NikMih_1 · 20.01.2011, 14:57

Да и у HEF то же на 5й стр ФИГ 7, вполне допустимо с нулевым минусом работать. Вот потому я свой вопрос и задал, а на меня накинулись - МИНУС ДАВАЙ, МИНУС,,,,

IGKo · 20.01.2011, 15:01

Сообщение от NikMih_1

Соплей нет, я даже разводку сделал шириной 1,5 - 2,0 мм, плата заводского изготовления. Сейчас начну запаивать второй экземпляр, -5 вольт приделаю и вперёд с НОВЫМИ, не целованными ключами. Эти я, возможно, перегрел при всяких перепайках.

Да фигня это, -5В. Питание может быть даже меньше сигнала на величину 2*0.3В - падение на защитных диодах. Если равно - никаких проблем не должно быть. Разумеется, в понятие "сигнал" входит и смещение его по постоянке. У Вас ведь амплитуда 200мв всего относительно средней точки...

Скорее всего ключи "кризисные". Т.е. собранные "предприимчивыми" китайцами на помойке и привезенные не менее предприимчивыми соотечественниками сюда. Сейчас количество брака возросло на порядок, я уже с этим столкнулся...

NikMih_1 · 20.01.2011, 16:59

Сообщение от IGKo

Скорее всего ключи "кризисные". Т.е. собранные "предприимчивыми" китайцами на помойке

Очень на то похоже, я даже заказывая очередные 3 схемы настойчиво потребовал, чтоб не Филипс и не NXP. Думается старый добрый Тексас следит за своим брендом. Выбирал те, прежние самые дешёвые, а это уже много означает. Вообще, ЧИП_ДИП какая-то крохоборская контора, цены у них всегда в 3-4 раза выше чем в ВольМастере, например. Они вполне могут сознательно говном торговать.

NikMih_1 · 20.01.2011, 18:29

Обнаружил очень интересное "явление природы". Корочу на AGND (аналоговую землю по схеме) конденсаторы фильтра по очереди резистором в 30 ком. Закорачиваемый потенциал (ступенька сигнала), как положено, пляшет от наводки. Всё нормально, но вот интересно, пляшет и соседняя. Это означает, что между ключами плохая развязка. А я-то бедняжка пытался выяснить не слишком ли у ключей высокое сопротивление, больно уж мне нелинейные искажения кажутся подозрительными. Возрастающая часть синусоиды коммутируется одной схемой, а падающая другой. Падающая почти линейна, как пила, а нарастающая имеет ступеньки практически одного уровня. ВоБля!

niXto · 20.01.2011, 19:26

Сообщение от NikMih_1

Обнаружил очень интересное "явление природы".

Посмотрите в даташите значение Crosstalk и под сноской - формулу для расчета (даташит филипса)
Если читать даташит - будет меньше открытий

NikMih_1 · 20.01.2011, 20:31

Сообщение от niXto

Посмотрите в даташите значение Crosstalk и под сноской - формулу для расчета (даташит филипса)
Если читать даташит - будет меньше открытий

В свою очередь съязвлю тоже. Если бы Вы внимательней разглядели мою схему и даташит, то обнаружили бы, что нагрузочные емкости у меня в 4000 раз больше, а рабочие частоты тоже где-то здорово меньше, чем 5 МГЦ, при которых обвиняемый поперечно толкует на уровне -40дБ. Не должно у меня вообще быть видно никакого токинга, а он есть, причем, форма имплюса выбора довольно прилично передаётся на нагрузочный конденсатор, почти не интегрируется.

NikMih_1 · 20.01.2011, 22:00

У 590КН6, которые я использовал 1988 с конденсаторами 10н и резистором 130 ком, не было зометно и признаков этого поперечного толкования. Получается, что на низких частотах они были много лучше современных HEF4051. Может быть подскажете как по иносьтранному называется их корпус? Что-то меня подмывает использовать их; есть у меня штуки 3 с золотыми ногами.
Есть точно, а где? Рылся час и не нашёл, ВоБля -речка такая.

Akkord · 21.01.2011, 11:35

Сообщение от IGKo

Да фигня это, -5В. Питание может быть даже меньше сигнала на величину 2*0.3В - падение на защитных диодах. Если равно - никаких проблем не должно быть. Разумеется, в понятие "сигнал" входит и смещение его по постоянке. У Вас ведь амплитуда 200мв всего относительно средней точки...

Позвольте сделать некоторое замечание.
Защитные диоды конечно нужно учитывать.....
Но как известно что транзисторы с р-каналом могут коммутировать сигналы
только между +Епит и напряжением немного превышающим его на величину Uзи.пор - пороговое напряжение затвор-исток.
В тоже время транзисторы с n-каналом могут коммутировать напряжения
только между напряжением чуть меньшим +Епит на величину Uзи.пор и
напряжением -Епит.
При параллельном включении этих транзисторов каждый компенсирует
недостатки другого. И тем самым коммутирует сигналы с диапазоном
+/- Епит. Это и есть КМОП-структура. Геометрия ключа и пороговые
напряжения выбираются так что сопротивление открытого ключа
меняется НЕзначительно от уровня входного сигнала.
Есть только одна особенность. Если 2хЕпит меньше чем сумма Uзи.пор
для каждого ключа, то в графике зависимости сопротивления ключа
от входного сигнала будет существовать участок с полным отсутствием проводимости.
Как говорит научная литература и справочники - для большинства
вариантов технологических процессов получения КМОП-структур такая
проблема появляется лишь при 2хЕпит‹ 5В!

NikMih_1 · 21.01.2011, 11:50

Сообщение от Akkord

А зачем "золото" или "никель" ???
КР590КН6, ПО Светлана (1990-91г). Производитель: RUS
Цена: от 1 шт - 39.00 руб., от 20 шт - 32.20 руб.

Подскажите, где такие цены? Искал - всё 280 или 430 руб, никак не меньше. Было у меня 3 штуки с золотыми ногами - исчезли без следа, дочка чтьль клипсы сделала?

NikMih_1 · 21.01.2011, 11:57

Нашёл в PLATAN -интернет магазин. В их рознице - ВольтМастер, цены тоже не хилые, но бъёт рекорды ЧипДип
http://www.chipdip.ru/search.aspx?tm...0%D0%BA%D0%BD6