Портативный осциллограф

[kison]

надо бы посмотреть схему включения. Может, полоса там как раз широченная (да еще с выбросом процентов 50), если оптореле в нижних звеньях.

Судя по фото они везде - по три штуки на канал.
Вот тут как раз выброс - http://roboforum.ru/forum35/topic7234-165.html
Кстати - а победить его реально?

[kison]

Веллемановский карманник - http://www.velleman.eu/distributor/p...iew/?id=384090

[62256]

Усилитель с фиксированным усилением?

ну а шо? Простой оу, кому нужна та симметричность?

Или делать три отвода от высокоомного,

нежелательно: два реле, два триммера... В высокоомном надо попроще, лишь бы обойти проблему распорки сигнала в питание при 1-10В/дел.

А для двух похоже надо и Ку переключать, хотя бы два варианта.

ну, можно попробовать первый ОУ сделать x1 и x5 (хотя в С1-124...). Но тогда придется заявлять более узкую полосу на 5мВ/дел и 10мВ/дел. Это типично для осциллографов, таким образом (организационным) сразу решаются две технические проблемы: сужение полосы при повышении Ку, и шумы при высоком Ку.
Но упростить низкоомный аттенюатор при этом не получится - трудно будет объяснить юзеру, почему полоса сужена и на 500мВ/клетку.

В С1-124 12 ступеней получается.

там 10 ступеней, просто 40мВ/клетку не положено, поэтому задействован еще один коммутатор.

Так как я хотел вначале, т.е. обойтись одним ОУ, не выходит

ну почему же - или спереди два полевика, или перед АЦП на двух-трех транзисторах можно драйвер слепить. А если и то, и другое - вообще ни одного ОУ не понадобится. Вместо экономии оперов - лучше вместо монстра поставить мелкие и дешевые sot23-5.

Придется по 4052 в каждый канал ставить

а что, есть сдвоенные коммутаторы на мин4 входа с независимым управлением? А раз нету, то уже проще 4051 - сразу 8 входов! Один в землю для оффсетокалибровки, на остальных развернуться.

разнести цифру на обе стороны платы

это пользительно - длина цифродорожек (включая землю и питание, по которым та же цифра закольцовывается) сокращается вплоть до толщины платы.

[62256]

Вот тут как раз выброс - http://roboforum.ru/forum35/topic7234-165.html
Кстати - а победить его реально?

это не выброс, это просто кривизна полная на килогерцах.
Выброс - это наносекундный заскок, смотрится на самой быстрой развертке, где поверяется переходная характеристика. Например, вот ПХ 50 мегагерцового С1-65А (бракованного по выбросу и времени нарастания) - длительность выброса наносекунды (развертка стоит 20нс/дел).
Победить - конечно, реально. Но непросто - на ВЧ играют уже не подстроечные конденсаторы входного аттенюатора (ими выравнивается АЧХ на 10ках кГц), а низкоомные резисторы, хитро расставленные по тракту. Впрочем, в некоторых осциллографах были подстроечные конденсаторы очень малой емкости - винтик вкручивается в оправку, на которой обкладка.
Примером служат щупы-делители. Кондер в них - выравнивает форму меандра 1кГц. А вот выброс/время нарастания (то есть мегагерцы) - это два низкоомных подстроечных резистора внутри большого корпуса щупа - такие щупы шли к 50-100МГц осциллографам. 10МГц-овые щупы делались попроще, только с триммером. Как китайцы умудряются сейчас делать 100МГц щупы без доп.подстроек - пока не догнал. Может, просто херят эти тонкости.

[VLM]

Веллемановский карманник - http://www.velleman.eu/distributor/p...iew/?id=384090

Eto igruchka dlia detsada

[kison]

В высокоомном надо попроще

Да уж - попроще получается...

ну, можно попробовать первый ОУ сделать x1 и x5 (хотя в С1-124...). Но тогда придется заявлять более узкую полосу на 5мВ/дел и 10мВ/дел.

Почему? Ведь в результате для второго усиление можно в два раза снизить. Если буфер будет с 1 и 2 усилением, то например для второго можно вместо 10 поставить 5. Усиление в 10 раз и OPA354 становится 10 мегагерцовым. Если повезет А при 5 22 мегагерца. На самом деле еще меньше, это для 0,1В пик/пик. Может я чего не так понимаю, но думал что два усилителя с Ку 2 имеют лучшую частотку, чем один с Ку 4. Я не прав?

ну почему же - или спереди два полевика,

Их не найти.
Да и дрейф температурный у них слишком большой. Тут уж точно реле придется ставить, чтоб вход коротить. С1-124 обходится без этого, там калибратор - человек. Он сам должен закоротить вход и подвинуть луч. И если луч уползет, то подвинуть его обратно. Но С1-124 ничего не измеряет, ни амплитуду, ни частоту. Для показометра и без реле нормально.

там 10 ступеней, просто 40мВ/клетку не положено, поэтому задействован еще один коммутатор.

Еще раз пересчитал. Опять 12. 6 положений в низкоомном делителе и два в высокоомном. 2*6=12

Вместо экономии оперов - лучше вместо монстра поставить мелкие и дешевые sot23-5.

И так все такие.

то уже проще 4051 - сразу 8 входов! Один в землю для оффсетокалибровки, на остальных развернуться.

Слишком длинный делитель выходит. Вот можно по разному сделать - например делитель на 9 положений или делитель на три положения и усилитель с тремя Ку. Первый случай 9 ключей, второй шесть. А ступеней одинаково.

это пользительно - длина цифродорожек (включая землю и питание, по которым та же цифра закольцовывается) сокращается вплоть до толщины платы.

Да, только полигон по плиской накрывается и в вч цифровых цепях переходные появляются. Причем во всех. А по питанию короче не станет, они и так впритык стояли - 4мм зазор. Что от плис к ОЗУ, что от плис к АЦП.

[kison]

Eto igruchka dlia detsada

Ну-ну. Попробуйте повторить. Там 1мВ/дел при полосе в 5 мегагерц. Усиление в 200 раз.
На хоботе аппетиты растут - уже чуть ли не до 500МГц полосы

[electrosad]

Так ведь и ругаем то лишь потому что завидуем!

К сожалению это так! И ...
Не смотря на то, что у нас существует множество людей умных, думающих и ищущих (что подтверждается наличием множества практических конструкций и самоделок), мы не способны организовать даже простое копирование, как это делают китайцы. А наша расхлябанность, приводит продукцию любого пришедшего к нам производителя к нашему уровня качества-надежности.

[Uragan90]

Не пойму не вас, не 62256! Ну какое дело мне до китайского или иного рынка? Не получить за него денег, но они и не нужны, зарабатываем на жизнь в других сферах и проектах! Я этот прибор затеил ради собственного удовольствия и получения знаний! Kison вроде тоже подобного мнения..

[62256]

Ведь в результате для второго усиление можно в два раза снизить.

второй оу - токовый, его можно найти за приемлемые деньги с хорошей полосой. А первый - с полевыми на входе, это трудно уживается с широкой полосой.

Может я чего не так понимаю, но думал что два усилителя с Ку 2 имеют лучшую частотку, чем один с Ку 4.

это когда они одинаковые. А когда разные - как в армии на марш-броске, скорость взвода определяется самым слабым бойцом. Если у кмоп оу загнать усиление - он завалит полосу. Но в принципе, ничего страшного в суженной полосе на больших чувствит - нет, так даже принято. Это здорово прикрывает задницу производителям по шумам: вдвое Уже полоса - вдвое меньше шумов, которые самые большие именно на высоких чувств-ях.

Их не найти.

в ТО-92 - 6 центов, производят в РФ, качество норм.. Вы патриот, черт побери? Хоть одну отеч. деталь-то нужно поставить! Вот выйдет статья про выполнение путинского завета (помните, год назад он пионэру сказал: "будет тебе осциллограф!"?), и там должно быть написано: "прибор собран на отечественной элементной базе".

Еще раз пересчитал. Опять 12. 6 положений в низкоомном делителе и два в высокоомном. 2*6=12

на картинке должно быть понятно: