[Решено] Download против жлобства российского электронпрома.

[nikcher-65]

Скажи спасибо, что не 1801. С первого выпуска (это который 1801 был) много чего "недопилили". Проблем масса была с совместимостью софта. Потому даже операционки пришлось допиливать - всякие там ФОДОСы. Полностью доделали только на 3-й раз
А все равно, по тем временам проц был хорош. Сколько ДВК на нем сделали... А БК0010? А уж БК0011.

Так я же не против этого камня в принципе, но 30 лет прошло. Да и документацию на него получить невозможно было. Я даже в командировку за документацией в свое время ездил .
Просто с тех пор много времени прошло. Появился интерент. Сейчас легче качнуть datasheet из инета. Да и купить буржуйский камень намного проще, чем купить тот же Н1806ВМ2.....

[kison]

Так я же не против этого камня в принципе, но 30 лет прошло.

Ну есть и посвежее. http://www.milandr.ru/product/categories/mc
Кстати там и документация выложена. По образу и подобию буржуинских даташитов.
Грозятся в 3 квартале контроллер с ядром Cortex-M3 выпустить, сейчас пока сэмплы. Жаль стоимость не указана. У них не только пятая приемка, но и ширпотреб, и на него ценник очень интересен. Тем более что аналог - stm32f103 один из самых недорогих армов.

[alforsale]

"В порядке оказания технической помощи, просим Вас передать с баланса на баланс ...

Это противоречит принципам рыночной экономики.

Отнюдь. Просто раньше это работало на государство, а теперь на банди... рейдерство, к примеру. Зато на баланс услужливо берут весь поднятый потом и кровью бизнес.

С одной стороны, я лично держал в руках советских времен приказ горкома партии "В связи с повышенным спросом населения... разрешить КСЖБ-хх розничную продажу плит 40% годности" - бывало и такое. Но плиты эти шли один фиг на дачи, где их прочности хватало с многократным запасом.
С другой - никому и в голову не могло прийти, что в детских игрушках однажды окажется пол-таблицы Менделеева.

И +1 к pisetsky, конечно.
Недавно митрополит давал интервью, и очень хорошо сказал о введении подмены ценностей. Человек теперь должен думать исключительно о своем счастье, зарабатывать больше и больше тратить. Стать идеальным потребителем, полностью свободным.
Но что случится, если завтра настанет война? Этот потребитель и не подумает защищать свою так называемую родину, он сядет в самолет - и первым же рейсом туда, где все безоблачно, никаких войн, и где его уже ждут надежно захороненные денежки. Нация теряет пассионарность, а когда она теряет ее - то нации больше нет.

Есть только кучка ротожопов-потребителей. Последнее, конечно, я добавил уже от себя, намекая на невероятно меткий фрагмент из творчества Пелевина.

[pisetsky]

А вам не кажется, что у нас (не только в стране, но и в мире) идет глобальная волна подмен понятий?
- Деньги - инструмент, придуманный для упрощения обмена трех овец на полтора топора, стали целью. Не важно, как заработанные, не важно, было ли произведено что-то полезное, главное - чтобы были!
- Вместо натуральных показателей (N овец, K тракторов) внедряются финансовые. Не надо выпускать вдвое больше - подыми вдвое цену и результат будет тот же!
- Вместо объективных критериев деятельности используются биржевые котировки, причем объективные показатели - "фундаментальная оценка" на их языке - биржевые игроки часто игнорируют. По крайней мере, так говорят обозреватели в телевизоре. И если кто-то из них продал акции дешевле, чем полагает большинство, тут же начинается дисскуссии, переходящие в базар и обратно, что, мол, у фирмы дела не очень - котировки-то падают!
А может, у этого игрока просто живот болел, или любовница "Бэнтли" разбила и деньги на новый срочно понадобились?
Я уже не говорю о не сходящих с экранов демонстраций граждан против действий демократично избранных правительств...
Отдельный респект - обвинениям в экономической (правовой и т.д.) безграмотности граждан, которые позволили себя обобрать. Предлагаю заставить чиновников самостоятельно ремонтировать компьютеры, а тех, кто не справится, обвинять в электронной безграмотности!

[pisetsky]

А по поводу подмены моральных понятий...
Мне тяжело объяснить, зачем студенту надо напряженно что-то учить, с риском получить двойку! Мне говорят: "Все равно того, что нам будут платить, не хватит на квартиру, машину (как в рекламе) и достойную (как в сериалах) жизнь. Так что оставайтесь со своею электротехникой, электроникой и МП - системами, а мы переводимся на технологию машиностроения. Результат будет тот же, но там двоек не ставят"...
Может я - и правда пессимист, но так будет до тех пор, пока Великие Начальники на будут отвечать за провал порученного дела чем-то реальным (лучше - имуществом), а не "грозно пальчиком погрозить".
Тогда, может быть, слышанный мною в свой адрес аргумент "Нахрен мне тебе платить? Возьму студента, он мне на отчет за копейки наработает, а потом сам уйдет" и выйдет из оборота?
И эффективность технопарков перестанут оценивать в таких забавных единицах, как "миллионы рублей освоенных госинвестиций"

[mikaleus]

А как бы Вам понравилось "миллионы рублей расхищенных госинвестиций"?

[vovan253]

Вся дискуссия очень интересная, но суть мне кажется сводится к одному : обвинять кого-либо в своей плохой (я бедный, не востребован как специалист, несчастлив в семье) жизни абсолютно бессмысленно, ибо никто не может помочь человеку кроме самого человека! И власть, бандиты, коммунисты, происки Запада, черт лысый тут абсолютно не причем. Рецепт только один: хорошая работа (приносящая не только достойное материальное вознаграждение, но и большое моральное удовлетворение от выполненной работы), счастливая семья (это когда хочется идти поскорее с работы домой)! При этом совершенно не важно кем человек работает дворником или директором крупной фирмы, также не важно идешь ты домой с работы к жене и детям или к маме с папой.

[alexmaster2005]

А вам не кажется, что у нас (не только в стране, но и в мире) идет глобальная волна подмен понятий?
- Деньги - инструмент, придуманный для упрощения обмена трех овец на полтора топора, стали целью. Не важно, как заработанные, не важно, было ли произведено что-то полезное, главное - чтобы были!

Полностью согласен ! Не так давно прочитал одну статейку (http://wallstreet.nd7.ru/kto_ustroil...oj_krizis.html), так там все именно так и описано, и даже похожими словами. Так, что Вы не одиноки в этом мнении, и значит в этом что-то есть ! Только вот выводы у той статьи неутешительные - идет новый "перекрой" карты мира, хорошо замаскированный и сразу не заметный. В эту схему хорошо укладывается и уничтожение производства (в том числе и электронного), и смещение моральных ценностей, и развал единства нации. Даже всеми нами любимые технические и научные достижения работают на это. С помощью прессы, радио и телевидения (а теперь и интернета) ситуция доведена до того, что любое слово, любая мысль может быть в равной степени как правдой, так и ложью. Мы уже не сможем поверить на слово любому лидеру, каким бы харизматичным он не был. Ибо знаем, что его харизму вполне могут состряпать какие-то политтехнологи. Мы стали меньше бояться Большого Брата, но перестали доверять окружающим нас людям. И совсем перестали верить нашим "управителям".

Отдельный респект - обвинениям в экономической (правовой и т.д.) безграмотности граждан, которые позволили себя обобрать. Предлагаю заставить чиновников самостоятельно ремонтировать компьютеры, а тех, кто не справится, обвинять в электронной безграмотности!

Было-бы смешно, если б не было грустно. Пример из жизни. Я работаю в инфо-техтоделе сисадмином (одним из трех, и, в основном, по "железу"). Наша сетка - десяток агрофирм плюс сахарный завод. И все это расположено на территории протяжённостью где-то 200 км. Так, что ездить машиной приходиться часто (сисадмины - те же аварийщики). Но вот недавно, в связи с кризисом, начальство издало приказ об экономии ГСМ и введении лимитов на бензин. В ответ на это мне пришла мысль, сродни Вашей - предложить начальству ввести так же лимиты по агрофирмам на поломки. Например, не более двух поломок в месяц - с остальными пусть ждут до следующего месяца, или ремонтируют сами, за свой счет. Только не пойду я к начальству - не поймут ()))))) ! Увы!

[RY723]

Мне тяжело объяснить, зачем студенту надо напряженно что-то учить, с риском получить двойку! Мне говорят: "Все равно того, что нам будут платить, не хватит на квартиру, машину (как в рекламе) и достойную (как в сериалах) жизнь. Так что оставайтесь со своею электротехникой, электроникой и МП - системами, а мы переводимся на технологию машиностроения. Результат будет тот же, но там двоек не ставят"...

Скатертью дорога! Зачем тогда учиться пошёл? Сиди и смотри свои сериалы, вместе с бабушками. А вам не будет позорно за очередную бездарь. С такими выпускниками к сожалению пришлось столкнуться. Им бы вахтёрами работать, а не инженерами. Это как раз будет по их интеллекту.

[RY723]

Недавно митрополит давал интервью, и очень хорошо сказал о введении подмены ценностей

Когда митрополит поучает о подмене ценностей, это действительно бредово. Человек, сделавший своей целью жизни паразитирование, наживу. Человек, для которого мораль - пустое слово, поучает морали? Весь смысл существования церкви - власть и деньги! У церкви не значки $ в глазах - у неё эти значки вместо глаз. Действительно, общество свихнулось. С чего начиналась любая религия - с крови, с уничтожения конкурентов, инакомыслящих, уничтожения предшественников. С еретиками церковь боролось кострами и тюрьмами, а теперь поучает высокой морали? Церковь всегда боролась с наукой, с просвещением, а теперь ставит себе в заслугу именно развитие науки и просвещения? Совсем совесть потеряли проповедники морали. А куда бегут эти ненавистники просвещения, если заболеют - не молитвы читают, а бегут к врачу, представителю той профессии, с которой церковь так боролась...