Характериограф электронных компонентов

Andre_san · 06.04.2025, 08:28

Хочу сделать приставку к осцылографу для визуализацыи ВАХ компонентов. В сети есть две распространенные схемы(на картинке), пока не решил по какой схеме буду делать. Столкнулся с тем что на вторичке сетевого трансформатора осцыллограф показал потрепаный и побитый синус (на картинке). Проверял на другом трансформаторе, и картина таже. Пришла мысль подключить паралельно вторичной обмотке конденсатор. Вторичная обмобка трансформатора содержит отвод от середины, и напряжение на крайних выводах 14.3 вольта, индуктивность 78,4 mГн. Буду использовать два напряжения 7,15 и 14,3 вольта, которые будут подаваться на схему через средний вывод ползункового переключателя. Следовптельно мне нужно два конденсатора 250 мКф на обмотку 7.15 вольт, и 130 мКФ на 14,3 вольта. Скажите пожалуйста это исправит синусоиду?

DanilinSA · 06.04.2025, 10:06

Странно. Если на "чистой" обмотке виден такой синус - тут 2 варианта:
1) Сильно не линейный вход осциллографа (маловероятно)
2) У вас в сети такой синус. Скорее всего в сети куча импульсных преобразователей без корректоров коэффициента мощности. Вот и уродует форму сети.

Алексей_ПП · 06.04.2025, 10:23

не надо ничего исправлять. ВАХ не зависят от формы синусоиды.

Andre_san · 06.04.2025, 18:46

Сообщение от DanilinSA

2) У вас в сети такой синус. Скорее всего в сети куча импульсных преобразователей без корректоров коэффициента мощности. Вот и уродует форму сети.

Я чесно говоря тоже так подумал, и была мысль посмотреть форму сигнала в сети, но стремно. На делителе Х-10 побаиваюсь, вот куплю щуп с делителем Х-100 тогда можно и в розетку залесть.

Сообщение от Алексей_ПП

не надо ничего исправлять. ВАХ не зависят от формы синусоиды.

Возможно вы правы, недавно видел в ютюбе чел. вместо синуса подавал треугольник на схему характериографа. Хотя, там был идеальный треугольник, а у меня не идеальный синус.

индюк · 06.04.2025, 19:14

Сообщение от DanilinSA

Странно. Если на "чистой" обмотке виден такой синус - тут 2 варианта:
1) Сильно не линейный вход осциллографа (маловероятно)
2) У вас в сети такой синус. Скорее всего в сети куча импульсных преобразователей без корректоров коэффициента мощности. Вот и уродует форму сети.

синус щас у всех такой кривой. времена когда в розетках и на заводах были одни тэны и простые моторы.
уже как лет 40++ тиристоры много где, а лет как 20 - вообще одни диодные мосты на входе.

akegor · 06.04.2025, 20:00

Сообщение от Andre_san

вот куплю щуп с делителем Х-100

А самому делитель из двух резюков сварганить - кто не даёт? Метрология нужна для оценки формы "почти синуса"?

VladimirIvan · 06.04.2025, 20:00

Сообщение от Andre_san

Я чесно говоря тоже так подумал, и была мысль посмотреть форму сигнала в сети, но стремно.

Любой понижающий трансформатор вам поможет.

Yuri222 · 06.04.2025, 20:15

Сообщение от Andre_san

куплю щуп с делителем Х-100 тогда можно и в розетку залесть

как это поможет гальванически отвязать осциллограф от сети?
Втыкать кончик щупа в контакты розетки что с делителем 1:10, что с 1:100 - от этого напряжение на тех контактах не изменится.
Если уж так хочется без посредников посмотреть сеть - запитайте осциллограф через разделительный трансформатор. И то - нужно не забывать, за что можно взяться, а за что - нет.

mike-y-k · 06.04.2025, 21:10

В сети есть несколько вариантов характериографов на МК.

Осциллограф свободен для других дел
Можно выстроить любой алгоритм измерения
Простой механизм сохранения результатов
Простое расширение возможностей
большее число параллельных каналов измерения (4…8…12…16)
…

Можно без проблем использовать отладочную плату с подходящим МК и просто добавить к ней мезонин(ы) с нужной периферией…
Для разной формы сигналов доступны недорогие цифровые программируемые генераторы, которые совсем не зависят от формы синуса в сети и могут позволить провести измерения на синусе, треугольнике, пиле, меандре,… с нужной частотой и другими параметрами.
Вся конструкция развязана с сетью, требует лишь локальных мер безопасности.
Есть пара таких приборов, но из-за NDA о них можно писать только в общих словах.
Один прибор для получения характеристик, сравнения и отбора импульсных трансформаторов в широком диапазоне частот и для разных схем применения.
Второй для получения характеристик разнообразных полупроводниковых приборов.
Был и лабораторный экземпляр для разнообразных измерений компонентов (частота, ток, напряжение, температура,…) с возможностью сравнения/отбора.
Не так страшен сей черт, Как малюют/кажется…
Встроенных в МК 12бит ADC вполне достаточно для большей части домашних потребностей. Более дорогие могут и более мощные содержать, плюс никто не запрещает пользовать внешние.

akegor · 06.04.2025, 21:25

Сообщение от Yuri222

как это поможет гальванически отвязать осциллограф от сети?

Если приложить голову... Только не путать с "приложиться головой"!
Два резюка "сколько есть мегом" припаять к концам сетевого шнурка (до втыкания оного в розетку), между ними впаять резюк раз в 50...100 меньше и подключить к нему овцелограф, то можно смело втыкать шнурок в розетку - Бах не появится. Можно еще и перчатки натянуть (для нервных особ или особо нервных).