Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы

Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

Непрочитано 06.12.2024, 16:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

vldemar,
это вы для чего показываете? Показать, что вы можете посчитать простейшие схемы? Найдите в теме #669 схему неустойчивого усилителя и рассчитайте её. Будит ли у вас генерация?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: KR5.png
Просмотров: 0
Размер:	536.8 Кб
ID:	184713  

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.12.2024 в 17:22.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 04:16  
vldemar
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 523
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 73 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
vldemar,
это вы для чего показываете? Показать, что вы можете посчитать простейшие схемы? Найдите в теме #669 схему неустойчивого усилителя и рассчитайте её. Будит ли у вас генерация?
Вот и долгожданный усилок
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.8 Кб
ID:	184720   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.5 Кб
ID:	184721   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.5 Кб
ID:	184722  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.0 Кб
ID:	184723  
vldemar вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 05:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

vldemar,
вообще то схема моделировалась с импульсным сигналом. Усилитель неустойчив, но ваши расчёты показали, что это не так.
Вывод: программа плохая или вы не умеете ею пользоваться.
Совет: уменьшите максимальный шаг расчёта и схема загенерит!
Аналогично было с хвалёной программой SimOne с этой схемой и я об этом писал.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pulse.png
Просмотров: 0
Размер:	13.5 Кб
ID:	184724   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nest.png
Просмотров: 0
Размер:	120.2 Кб
ID:	184725  

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.12.2024 в 06:08.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 12:46  
vldemar
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 523
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 73 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

Ну и какАС 100кГц, все ваши симуляторы и генерят, на помоечку
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	57.5 Кб
ID:	184731   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	118.3 Кб
ID:	184732   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.7 Кб
ID:	184734  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	136.4 Кб
ID:	184736  

Последний раз редактировалось vldemar; 07.12.2024 в 13:14.
vldemar вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 13:14  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

vldemar,
опять фиаско с результатом! Я же вам русским языком предложил уменьшить максимальный шаг моделирования.
Цитата себя любимого: "И напоследок SimOne без генерации. В это случае я использовал метод трапеций и оригинальный метод программы. Результат одинаков, но уменьшив максимальный шаг до 100 нс генерация получилась."
Или вы не знаете как это сделать (уменьшить шаг)?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 13:46  
vldemar
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 523
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 73 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

Отпаял емкость коррекции частота 100кГц видим, что емкость работает
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	143.2 Кб
ID:	184737  
vldemar вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 13:50  
vldemar
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 523
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 73 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

Поставил на место и у ля ля. Так как транзисторы высокочастотные практически емкость
можно поставить еще меньше 3p и нет генерации. И у тебя синусоида с верхним ограничением
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	144.4 Кб
ID:	184738  

Последний раз редактировалось vldemar; 07.12.2024 в 13:58.
vldemar вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 14:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

vldemar,
какой максимальный шаг у вас в симуляциях?
Вы наверное не понимаете. Схема была специально была сделана, что бы показать недостаток Pspice по сравнению с LTspice. И ваши моделирования с неправильными результатами, показывают неполноценность Pspice.
Вот нетлист который использовался с различными программами:

* Unstable Power Amplifier
Q5 N001 N006 N007 0 Q3904
Q7 N001 N007 OUT 0 Q2219A
Q8 OUT N013 N014 0 Q2219A
Q6 N013 N012 OUT 0 Q3906
V1 N001 0 10
V2 N014 0 -10
R11 N012 N014 5K
R14 OUT 0 8
R9 N006 N008 2K
R10 N008 N012 1K
Q4 N006 N008 N012 0 Q3904
Q1 N005 N009 N011 0 Q3904
Q2 N002 N010 N011 0 Q3904
R3 N011 N014 1K
Q3 N006 N004 N003 0 Q3906
R6 N010 0 20K
R7 OUT N010 200K
V3 IN 0 pulse(0 .1 0
+ 5u 5u 50u 100u)
R8 N001 N003 100
R4 N004 N005 10K
C2 N006 N004 10p
R13 N013 N014 1K
R12 N007 OUT 1K
C3 N006 N012 .001u
Q9 N005 N002 N001 0 Q3906
Q10 N002 N002 N001 0 Q3906
R2 IN N009 9.09K

*.tran 100u 100u ;исходная установка!
.tran 1u 100u 0 100n ;Меньший шаг

.model Q3904 NPN(Is=1E-14 Vaf=100
+ Bf=300 Ikf=0.4 Xtb=1.5
+ Br=4 Cjc=4p Cje=8p Rb=20 Rc=0.1
+ Re=0.1 Tr=250n Tf=.35n
+ Itf=1 Vtf=2 Xtf=3)
.model Q3906 PNP(Is=1E-14 Vaf=100
+ Bf=200 Ikf=0.4 Xtb=1.5
+ Br=4 Cjc=4.5p Cje=10p Rb=20
+ Rc=0.1 Re=0.1 Tr=250n
+ Tf=.35n Itf=1 Vtf=2 Xtf=3)
.model Q2219A NPN(Is=14.34f
+ Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03
+ Bf=255.9 Ne=1.307 Ise=14.34f
+ Ikf=.2847 Xtb=1.5
+ Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0
+ Rc=1 Cjc=7.306p Mjc=.3416
+ Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p
+ Mje=.377 Vje=.75 Tr=46.91n
+ Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7
+ Xtf=3 Rb=10)
.probe
.end

Просимулируйте этот нетлист.
А в вашей схеме вы схалтурили - взяли транзисторы, которые сильно отличаются по частоте.

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.12.2024 в 15:03.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 15:32  
vldemar
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 523
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 73 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

Никакой халтуры все транзисторы по схеме LTspice. Cadence OrCad
программа для профи и модели в ней правильные и зачем доказывать.
что в схеме должна появиться генерация. Ели нашел как сделать, что ты хотел
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.4 Кб
ID:	184741   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.4 Кб
ID:	184742   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	164.1 Кб
ID:	184745  


Последний раз редактировалось vldemar; 07.12.2024 в 16:33.
vldemar вне форума  
Непрочитано 07.12.2024, 18:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

vldemar,
транзисторы MPS.... в ORCAD имеют плохие параметры VAF. Это уменьшает усиление по напряжению и соответственно повышается устойчивость.
Так вы поняли, что ваши симуляции врали, пока вы не уменьшили шаг времени?
bordodynov вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.