Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы

Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Непрочитано 01.09.2020, 00:59  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
Напряжение питания пациента?
Питание - ±7,5 В (15 В с формирователем виртуальной земли на TL072).

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
Модель осциллографа
С1-72, 10 МГц.

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
как подавали сигнал на каналы - на входы усилителей осциллографа или непосредственно на пластины?
Опорный сигнал (вход испытуемого усилителя) - на вход Y осциллографа, усиление 0,2 В/дел.
Выход испытуемого усилителя - на вход X (используется выходной каскад внутреннего усилителя X).

12943, см. стр. 46-47, 52-53 и, частично, 112-114:
Налаживание радиоаппаратуры. Ломанович В.А., Соболевский А.Г. 1968
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 01.09.2020 в 01:04.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
12943 (01.09.2020), GarryZZ (01.09.2020)
Непрочитано 01.09.2020, 06:44  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Визуальный контроль искажений, как обычно, с порогом обнаружения 3-5%. Для чего?
Если типа входной контроль, то всё равно измерять усиление, тут-то и выяснится,
фуфло или оригинал.
Делать даже предварительный усилитель на одном ОУ - нет ни малейшего смысла, но тогда каким боком осцил к измерению искажений?
Оценивать примитивным способом АФЧХ просто не нужно. Всё известно задолго до сборки, в симуляторе.
Осцил абсолютно необходим, но не для этого баловства, а для проверки устойчивости и подстройки коррекции, при необходимости.
12943 вне форума  
Непрочитано 02.09.2020, 13:07  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Для чего?
Оперативный контроль при настройке. Сначала добиваешься "приятного для глаза" результата с "гладкими" переходными процессами, минимумом перерегулирований и отсутствием возбуждений. Потом переходишь к снятию характеристик КНИ, интермодуляции и полосы более точными приборами.
Собственно - ты и сам ответил:
Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
для проверки устойчивости и подстройки коррекции

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Всё известно задолго до сборки, в симуляторе.
Это если снабдить симулятор паразитными величинами и моделями источника сигнала и нагрузки. Вплоть до замены стандартной модели ОУ (Boyle или Multiple pole/zero macromodel) в композите - транзисторной. Но то такэ... сколько они обсчитываться будут на "среднем десктопе"?

P.S. Ну и можно подавать на вход любой сигнал. Хоть чистый синус, хоть 2 частоты, хоть меандр (стр. 112-114, ЕМНИП).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 02.09.2020 в 13:45.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 02.09.2020, 15:49  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Зачем тогда придумывать амплитудно-фазовую характеристику, ведь нисколько не упрощается обычная процедура настройки?
12943 вне форума  
Непрочитано 24.07.2022, 00:38  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Мимопроходил.
Цитата:
Векторный индикатор искажений Акулиничева.

Практика применения.
Возможно, при выборе микросхем для усилителей, схем их включения и оценки качества усилителей (любых), в целом, будет интересен давно забытый метод векторной индикации искажений, активно пропагандировавшийся в 70х - 80х годах И. Акулиничевым, и сейчас уже никем не используемым в угоду компьютерным программам, проводящим диагностику усилителя через звуковую карту.

Акулиничев ослаблял выходной сигнал усилителя до уровня входного, и в противофазе складывал их на пластинах вертикального и горизонтального отклонения осциллографа. Все помехи и искажения становились видны "на глаз", без замутнения цифроаналоговыми преобразователями. "Идеальный" усилитель давал эллиптическую петлю, которую, регулируя фазовый сдвиг в измерительной приставке, можно было сложить в отрезок. Все "ступеньки", звон, нелинейности, ограничения, вылезали на этой петле в виде затейливых волн, загагулин и пучностей. При этом, величина этих загогулин по вертикали - пропорциональна величине искажений в процентах.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.07.2022, 05:38  
Алексей_П
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2022
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Алексей_П на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снятие мгновенных амплитудно-фазовых характеристик усилителя.

Иван Тимофеевич считал приемлемой линейность на уровне 0,01 (89 год) и даже 0,05% (93 г.) и по своей должности имел доступ к любым приборам, поэтому индикатор мог дать ему большую и красивую картинку. А я что увижу на своём с1-81 - отклонение 10 мВ/дел, это 1мм/1мВ, а амплитуда наибольшей гармоники в разы меньше, чем 10 мкВ?

Те, кому этот индикатор мог бы что-то показать, категорически против всяких измерений - видимо не хотят себя огорчать.

Последний раз редактировалось Алексей_П; 24.07.2022 в 05:42.
Алексей_П вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дисплеи от сотовых (схемы подключения, код, datasheet) dosikus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1679 20.05.2023 15:50


Часовой пояс GMT +4, время: 21:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.