Реле регулятор напряжения дизельного двигателя

[Владимир08]

Реле регулятор электрогенератора дизельного двигателя. Как можно повысить надёжность работы этого реле уменьшив риск выхода из строя транзисторов и предохранителей ? Что если добавить защиту силовых транзисторов по току и вообще заменить три П210А которые в нём применяются на один мощный современный ? Какой транзистор для этого можно использовать?

[ForcePoint]

1. Схемку бы более масштабную/не такую подслеповатую. Включая основные внешние соединения. 20 контактов - это как-бы совсем не "простой автомобильный регулятор". Или название книги с 312-й страницей.
2. Почему горит - есть понятие? Проводку "перетряхнуть", чтобы не коротила? И мехводу по рукам надавать, чтобы предохранители жучками не менял?
3. Поискать по "замена реле-регулятора ‹номер›"?

Реле-регулятор РН-10 - так? Заново сосканировать схему из техописания можете?

Кроме того, дделать модернизации в настоящее время (без "обкатки") - череповато...

[Shahabbas]

Реле регулятор электрогенератора дизельного двигателя.

Если мне не изменяет склероз - лет 40 назад я ремонтировал несколько подобных реле-регуляторов когда служил в ПВ. На какой технике - писать не буду.
И у всех было как под копирку - пробой П210 и сгорание предохранителя в цепи этого транзистора. Почему сгорали - никто не знает.

В то время не было никаких аналогов. На складе были несколько коробок транзисторов П210Ш. Вот ими и менял сгоревшие.

Можно попробовать заменить на мощные кремниевые транзисторы прямой проводимости, причём нужно менять сразу все 3 мощных транзистора. На какие именно - точно не знаю.

[ForcePoint]

"Измерительный блок" Д1-Т1 - съёмный. Контакты не разболтались, не окислились?

Проверить настройку R17 (по возможности - при прогретом до рабочей температуры регуляторе). Если настройка защиты от повышенного напряжения занижена, то могут без видимых причин сгорать предохранители (и, возможно, даже эмиттеры ключевых транзисторов). При обесточенном выводе 5 (или - снятых Пр2-6) подать на вывод 3 напряжение 29-29,5 В - реле Р3 не должно срабатывать.
Кстати, из этого следует метод дефектовки. Если у транзисторов целы коллекторные и замкнуты базовые переходы - то это неверная настройка защиты. Если пробиты оба перехода - дело в чём-то другом.

[Владимир08]

С измерительными блоками насколько мне помнится проблем почти не бывает горят в основном п210 с предохранителями и насколько я понял из практики во время перегазовок...возможно система выходит за пределы своих возможностей(ещё как предположение - реле горят во время пуска с толкача)
Хотелось бы вообще уйти от трёх старых маломощных транзисторов и заменить их одним а также ввести какую то параллельную защиту тем более что в следующей советской модификации этого реле - рн-10с был уже один транзистор.
В идеале пусть держит намного больший ток лишь бы проводка не загоралась. Тем более что такие перегрузки кратковременны(но довольно часты),

Вот ещё схема включения реле в сеть.

[ForcePoint]

и насколько я понял из практики во время перегазовок...

Какой тип конденсатора C1 в измерительном устройстве? Не заменил ли его какой модернизатор другим типом или номиналом?

Горелые транзисторы-то - повыбрасывали совсем или ещё валяются в хламе? Что именно сгорело?

Хотелось бы вообще уйти от трёх старых маломощных транзисторов

Ну да, "маломощные"... Кроме того, тройное резервирование - можно и оставить.

Какие транзисторы структуры p-n-p имеются в доступности?

В идеале пусть держит намного больший ток лишь бы проводка не загоралась. Тем более что такие перегрузки кратковременны(но довольно часты)

Чушь какая-то написана.
Какое сечение проводки от РН к генератору? Какой номинальный ток обмотки возбуждения?
Какие "такие перегрузки"? К.З. на выходе генератора? Или К.З. на выходе РН? Или перегазовки?

[Владимир08]

А это внутренности РН-10-1С.
Давно хочу найти его схему но не удаётся.

Какой номинальный ток обмотки возбуждения?

Номинальный указывается 10А но мне встречалась цифра 30А.
Ток возбуждения до 30А. Это приводилось в литературе а на самой машине в реальных условиях при перегрузках его естественно никто не замерял но он скорее всего может быть и больше.

Какие "такие перегрузки"?

Ну я так думаю что скачки напряжения в бортовой сети из-за перегазовок или каких то переключений нагрузок

Какие транзисторы структуры p-n-p имеются в доступности?

Можно в Ростове заказать.

[ForcePoint]

Диод Д4 - исправен-ли? А то, может, ключи не током плавит, а напряжением пробивает?

Выход из строя РН происходит во всём парке или на некоторых машинах? Жалуются-ли экипажи на повышенный шум в ТПУ?

[Владимир08]

Какой тип конденсатора C1 в измерительном устройстве? Не заменил ли его какой модернизатор другим типом или номиналом?
Горелые транзисторы-то - повыбрасывали совсем или ещё валяются в хламе? Что именно сгорело?

Многие реле ещё с заводскими пломбами а горят предохранители и транзисторы п210 которых там три. Тема была давно заморожена но теперь снова появилась необходимость поэтому тех горелых транзисторов уже не осталось. Но у меня есть смутное предположение что попытки заставить данную схему надёжно работать в экстремальных условиях - бесполезны... без каких то радикальных мер.

А то, может, ключи не током плавит, а напряжением пробивает?

Возможно.
Но если предохранители горят то ток там тоже присутствует.
Выход из строя РН происходит во всём парке или на некоторых машинах? Жалуются-ли экипажи на повышенный шум в ТПУ?[/quote]
Насчёт повышенного шума в тпу не скажу(а что вы имеете ввиду?можно поинтересоваться
а горят реле на самых разных машинах...видимо это общая болезнь.

Почему сгорали - никто не знает.

И никто до сих пор в СССР похоже этого не знает.
Я ходил и как сеятель эти предохранители горстями раздавал.

[ForcePoint]

Но если предохранители горят то ток там тоже присутствует.

Сначала перенапряжением пробивается транзистор, потом - схема резервирования сжигает его предохранитель. Кстати, что за предохранители (ток)?

Насчёт повышенного шума в тпу не скажу(а что вы имеете ввиду?

Переговорное Устройство Р-124 для внутренней связи. Есть ли мешающий работе гул или громкие щелчки в такт увеличению оборотов двигателя - т.е. сильные помехи от генератора?

Можно в Ростове заказать.

В каком-то конкретном тамошнем магазине? Я как бы в Подмосковье... могу спросить, но там люди не технические - глаза будут округлять.

А это внутренности РН-10-1С.

Фото в фокусе есть ли? С номерками на краю платы, в том числе.

Но у меня есть смутное предположение что попытки заставить данную схему надёжно работать в экстремальных условиях - бесполезны... без каких то радикальных мер.

Я не в курсе... 30-40 лет назад они так же часто выходили из строя?
Если верить написанному про РН-10 - выходной ток до 10 А. Формально, П210 способен на такое в одиночку.

Что если добавить защиту силовых транзисторов по току

Для этого надо будет добавить в схему новые элементы и закрепить их так, чтобы они не болтались. Место внутри РН есть? Возможность "обкатки" переделанного есть?