«Творчество» зайсаСан

[akegor]

Основная ошибка -это неверный подход к утилизации тепловой энергии .

А куда оно убежит? Сколько вырабатывается, столько и утекает в окружающую действительность.

Нельзя обычным ,заводским сухим ТЭН-ом греть воздух - нужно чтобы на этом ТЭН-е было соответствующее оребрение . Даже обдув такого голого ТЕН-а не увеличит эффективность обогрева помещения .

Поясните, куда денется тепло без рёбер? Обратно в розетку? Или, таки, утечет в воздух, но при большей температуре?
Что-то мне кажется, что Вы путаете тёплое с мягким...

[genao]

Поясните, куда денется тепло без рёбер? Обратно в розетку? Или, таки, утечет в воздух, но при большей температуре?
Что-то мне кажется, что Вы путаете тёплое с мягким...

В точку!
Путает соотношение тепловой энергии отдаваемой на излучение и на конвекцию.
Плюс гигиенические нормы на температуры нагрева внешней поверхности нагревателей при обогреве жилых помещений (выжигание кислорода, плюс всякие пакости от продуктов термического разложения дряни присутствующей в воздухе, контактирующим с поверхностью нагревателя).
Кроме этого проблемы конвекции воздуха на внутренних поверхностях наружных стен для обеспечения относительного равномерного тепловлажностного режима.

[mike-y-k]

зайсаСан, однако рёбра на воздушных ТЭН выполняют несколько иную роль - отводят и распределяют тепло по большей поверхности. Следствие высокого теплового сопротивления нагреватель-среда. В жидкостных оно явно ниже и рёбра можно не использовать, хотя они и не мешают.
И игры в КПД некоторого участка системы здесь и приводят к итоговым "открытиям".
Таки сколько энергии ушло из розетки - столько и выделилось в тепло.
Фанатизм с преобразованием в другие виды излучения - это уже из области ошибок проектирования - свечение нагревателя, например…
Все остальные рассуждения из-за Ваших пробелов в физике и ведут к поиску Вами чёрной кошки в темной комнате. Уверяю Вас, что ее там таки нет

Будет ли разница между 100 нагревателями по 50W, 10 нагревателями по 500W и одним 5kW?
Для уточнения 50W имеют температуру 55°C, 500W имеют температуру 180°C, 5kW имеет температуру 900°C.
Все три варианта в одном помещении, при равной внешней и внутренней температуре.
Для выравнивания температуры объема используются вентиляторы, обеспечивающие полный оборот объема воздуха помещения за 30 минут.

[зайсаСан]

Уважаемые коллеги! Вы все прАвы, но не бум мешать всё в кучу ...
Нагрев ведь разный .
Есть ИК нагрев т.е. задержка излучения и как следствие - выделение энергии в виде тепла
Есть СВЧ нагрев - это протекание тока между пучностями/узлами ток-а (кста ктото тут рекомендовал подключится к батарейке...) что недалеко от истины !
Есть обычный , конвектоционный нагрев , самый простой и широко используемый в хозяйстве.
Кста , СВЧ применяется при глубинном прогреве биологии, но по жизни неприемлимо! И тут выручает ИК прогрев , НО опять же камин(открытый огонь) имеет никудышное КПД .

Одно время я следил за Наудиным - преобразование в газ угольных стержней ...
По таблице анализа горючего газа в присуттствии воды ,расчитал расход углерода . УФЫ,- На литр воды около 0,9кг чистого угля ! Для шир/потреба не подходит .
................................
laser532
Косинус фи, называется. Чем кВт от кВА знаете?

Сложновато через косекансы ...можно по простому ,- преобразование энергии заряжаемого(!) конденсатора в импульс МП магнитопровода . В результате нагрев магнитопровода таки дикий . А показания стрелок(там где перекрестия) в данном примере - ошибочно ! .
На этот случай на входе применён фирменный ватт/метр . Он не реагирует на реактивку и регистрирует активку (26ватт).
Обычно такое преобразование применяют искатели ВД ...не вникая в суть процесса и наступают на грабли!
.......................

[mike-y-k]

зайсаСан, Вы зачем-то опять путаете одно с другим.
Способ преобразования электрической энергии в том помещении не важен, хоть ИК, хоть СВЧ - результат один. Мощность из розетки преобразуется в тепло. Суммарный результат уже зависит от качества того преобразования - отсутствия потерь на паразитное излучение, уносящееся энергию из розетки не в тепло.
Учите теорию и применяйте ее на деле. Многие собственные ошибки найдёте сразу, другие при углубленном анализе. В итоге окажется, что картина мира никак не пострадала

[akegor]

На этот случай на входе применён фирменный ватт/метр . Он не реагирует на реактивку и регистрирует активку (26ватт).

Вот эта активка и есть - тепло. Остальное - "тень на плетень".
Кто не изучал ТОЭ, не считал задачки из учебника, тот может повестись на "чудеса реактивки", а кто считал - тот уже давным-давно прощелкал (еще при решении учебных задач такие мысли появлялись - как нагибать Энергосбыт), что "здесь сыра нет".

[laser532]

Сложновато через косекансы ...можно по простому

зайсаСан, я с Вами согласен. Человек - субъект со своими восприятиями, иногда стоит забывать о законах физики и заниматься самой тушкой. Все мое семейство делает зарядку, живем за городом в тишине на берегу реки. Воздух пока довольно чистый. Купаемся в реке, зимой бегаем босиком по снегу. Дочке так объяснял субъективное восприятие температуры. Зимой, когда в горах через речку человек 5 переправишь (на руках) через узенькую речку с тонкой коркой льда, потом час в ботинках просто жар.

В физике и технике есть сложившийся язык и понятия. Это не значит, что все люди мыслят одинаково как роботы. У всех свой опыт и точка зрения. Однородность или неоднородность (конфигурация) температуры в пространстве является типовой проблемой или задачей в технике. Это всяческие термопрофили при обработке материалов. Контроль процесса тоже давно продуман серийно выпускаемыми калибрами, индикаторами, измерителями и визуализаторами. Финальная проверка - эксперимент. Если ошибешься или сделаешь хуже других, тебя твои же коллеги на твоем языке обольют грязью так, что нормальный японец того... Спрыгнет, повесится или применит традиционные скобяные изделия. - Кстати, был один самурай, которому пришлось себя деревянным ножом вскрывать.

Методы создания термопрофилей для биологическиз объектов, включая "типа разумных", отличаются лишь дополнительными санитарными ограничениями и личными предпочтениями субъектов, - тех самых, что овладели мощнейшим инструментом под названием "дэньги" и часто могут позволить противоречить оптимальным решениям.

Если не рассматривать откровенные ошибки, когда в результате отопления весь горячий воздух оказывается под потолком, а люди мерзнут и чахнут на полу, то все методы довольно хорошо проработаны, кроме саморазогрева субъектов. Тем не менее, даже если появятся уникумы со спецбатарейками, санитарные нормы рассматривают комфорт совокупности живых существ в помещении/здании и все-равно придется удерживать вполне объективные физические величины и их распределение в пространстве. И тут есть всего 2 метода:

- передача потенциальной энергии в нужное место и преобразование ее там в тепло, подчиняющееся законам термодинамики, т.е. принципиальной невозможности полного преобрзования тепловой энергии обратно в потенциальную;
- транспортировка тепла теплоносителем - это не обязательно тепловые насосы, просто их сразу вспоминают из-за бытового искажения сознания понятиями тепло-холод: в физике холода нет.

[makakus]

А некоторые вообще монтируют нагревательные устройства на потолке

Такие?

изучение воздействия ИК на лечение отита(по Исаеву)

"синяя лампа"?

Отличается нагревом рабочего тела , в данном примере - это вода. Спираль же греет воздух

Ага.

эта резиновая трубка не является "замыкателем" ток-а

А КУДА там замыкается ток? Святым духом?! НАРИСУЙТЕ мне путь тока в красной обмотке:

Какое ваше видение процесса ?
Суть - потребление по входу в 4-е раза меньше чем показания по выходу .

Опять эта фраза... Видение процесса должно описываться формулами физики, а не "ваше" или "моё". И ПОКАЗАНИЯ надо снимать с бабушки, которая скажет "эта штука добро греет!" (хорошо, с калориметра, как Ампер), а не с чёрт знает куда подключенных приборов. Вы померяйте напряжение шокера и умножьте на ток его потребления, вот и мощность, да?

[spasatell]

Нагрев ведь разный

нагрев всегда одинаков 1 градус на 1 кг, а вот способы нагрева - разные, и КПД у каждого способа свой. только когда говорите о КПД - считайте КПД всей системы, и тогда будет вам счастье...

[Caxaroza]

и тогда будет вам счастье...

Счастье будет, когда вода гореть начнёт а пока ей пожары тушат.