Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Каким жалом вы в основном паяете?
Медным, приходится периодически обрабатывать 37 41.57%
Необгораемым, без залуживания жала (насухую) 6 6.74%
Необгораемым, залуженным 60 67.42%
Свой вариант ответа, напишу в теме 2 2.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы

облуживать ли необгораемое жало?

Непрочитано 24.07.2018, 09:42  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию облуживать ли необгораемое жало?

Мы вот тут с коллегой заспорили.
Я необгораемые жала облуживаю.
Он паяет насухую, необлуженым, и воспринимает это как норму.
У меня лично такой способ вызывает легкую тошноту.
Когда-то видел то-же самое у одного паренька в СЦ по сварочным инверторам. Паяльник у него был бешено нагрет (около 400 град) и он его не облуживал, паял насухую. При такой температуре жало у него, очевидно, быстро обгорит, что потребует значительного повышения Т для пайки - замкнутый круг, и он видимо, помучавшись, на этом и успокоился.

Вопрос к сообществу: кто как паяет, и как правильно? (в смысле облуживания жала)

(в опросе можно выбрать несколько пунктов)
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 09:50.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
John_p (25.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 10:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Я необгораемые жала облуживаю.
Ну так на необгораемых жалах кончик всегда с завода облужен.
Может, на каких-то особых, или очень китайских, такого нет.
Я не скажу, чтобы много чем пользовался - немного паял станцией Ersa, Lukey, сейчас - Quick. Жала тоже разные - и Hakko, и Китай - у всех кончики залуженные от завода.
Да, бывало в г..но какое приходилось жало совать (если алюминий припаять надо было), жало темнело и припой не лип к нему, а скатывался - неприятно работать таким - всегда отчищал и восстанавливал лужение.
Паяю при 280 +-, иногда приходилось под 350 поднимать - если тонкое жало, мелкие детали и большой отвод тепла от контактных площадок. Жало очищаю губкой с водой.
Ну и видел как профессионалы-тетеньки паяют - тоже у всех облуженные жала. Тем более, если жало - микроволна - как можно таким необлуженным паять?!
Да и когда учился при СССР в ПТК - жала залуживали, но тогда не было паяльных станций, похожих на современные, тем более - у школьников.

И да - паяю проволокой, чаще всего - с флюсом.
Правда, раз купили десяток килограммов в прутках 8-миллиметровых (манагерка ошиблась в накладной, я не проверил все буковки досконально, а шеф поехал и забрал то, что ему на складе приготовили, вместо того, чтобы переделать заказ) - так чтобы хоть сколько-то потратить, паял большие разъемы этим припоем, предварительно набирая его на жало.

Да, медное тоже есть, но им практически не паяю, проще заменить жало в паяльнике переносном и добавить температуры - в опросе не ставил галку на него.

Последний раз редактировалось Yuri222; 24.07.2018 в 10:43.
Yuri222 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
GarryZZ (24.07.2018), mike-y-k (24.07.2018), Ан-162 (24.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 10:46  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Как при пайке, так и в промежутке плёнка припоя на жале таки обязательна.
Это таки совсем не магия, а вполне точные химия, физхимия, физика процессов…

В ином случае и качество пайки, и долговечность жала под большим вопросом.

Отдельные "изобретатели" собственного подхода пусть пользуются бесплатным источником наслаждения

В одной конторе такой сотрудник страдал ровно до покупки за его счёт угробленного им меткаловсого жала, потом подход сразу и бесповоротно изменился.

А вот стружка и губка из тонкой проволоки должны присутствовать обязательно, как и всегда влажная губка…
В промежутке между использованием обслуженное и ещё тёплое жало очень неплохо покрыть обычным паяльным жиром, можно просто парафином из чайной свечи…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.07.2018 в 13:22.
mike-y-k вне форума  
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
EdisonS (21.06.2019), GarryZZ (24.07.2018), laser532 (30.07.2018), leoblp (24.07.2018), Sukhanov (25.07.2018), Yuri222 (24.07.2018), Ан-162 (24.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 11:33  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: На болотах
Сообщений: 1,163
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 244 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Он паяет насухую, необлуженым, и воспринимает это как норму.
У такого способа пайки в домашних условиях есть как минимум один плюс - отравление парами свинца минимально.

И если жало не используется для переноса припоя в место пайки (припой подаётся отдельно - так делаю я) - то какое там жало роли вообще никакой нет

Последний раз редактировалось dgrishin; 24.07.2018 в 11:43.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 24.07.2018, 13:00  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
И если жало не используется для переноса припоя в место пайки (припой подаётся отдельно - так делаю я)
Та я тоже!
Но теплопередача хреновая же! Полигоны попробуйте сухим жалом.

По поводу припоя - мы используем Cynel Sn60Pb40 с флюсом внутри, 0,7мм диаметром - ну очень довольны.

ps
То, что с завода облуженное, это понятно.
Я покупал отдельно, на рынке, 4мм для обычного китайского паяльника, чуть меньше чем за бакс. Вот они лудятся первый раз с большим трудом, хотя чем-то светлым (светлее, чем стержень) кончик покрыт.
Но я их таки залудил.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: жала.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.3 Кб
ID:	131210  

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 14:01.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 24.07.2018, 13:14  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
0,7мм диаметром
Думаю, удобство пайки зависит еще и от размеров паяемых деталей.
Если таким толстым припоем паять мелочь, то при незалуженном жале легко залить, а убрать без оплетки будет невозможно. А оплетку тоже не везде легко подсунуть - если места мало, можно лишний припой вместе с деталюшкой удалить.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
leoblp (24.07.2018), Ан-162 (04.07.2022)
Непрочитано 24.07.2018, 13:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
мы используем Cynel Sn60Pb40
Ээээх, когда-то паял каким-то французским 0,5 мм 61% олова и сколько то там остального (без серебра) - такой отличный флюс внутри был.... Паялось - пестня...
Кончился, я нашел (внешне что-то похожее того же производителя) - пытался заказать - фиг вам, перестали его возить уже.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 24.07.2018, 13:28  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
зависит еще и от размеров паяемых деталей
В основном 1206 паяем из smd.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ээээх, когда-то паял каким-то французским
Недавно купили Weichlot 475 как на картинке, паять им - песня!
И пахнет как-то приятно даже.

ps
ссылка в тему )))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.0-500.jpg
Просмотров: 0
Размер:	51.2 Кб
ID:	131208  

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.07.2018 в 13:30.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Yuri222 (24.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 14:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,919
Сказал спасибо: 3,109
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
В основном 1206 паяем из smd
Счастливчеги!
Недавно начальник заказал спаять последние мои платы - 5 штук, с 0201-ми.
Там еще мелкая БГА-шка с шагом 0,4 мм. И золоченые КП на плате - пока их залудишь... А без залуживания к золоту не очень то бессвинец паяется (для меня это было неприятное открытие).
Смог сторговаться на 4 шт.
У наших сборщиков-контрактников шаблон для пасты уже давно пришел. Чтобы партию заказать в тысячу энтих плат - никто не хочет пока и слышать. А у меня последняя в загашнике из запаянных 4-х осталась...

ЗЫ после этих плат пайка 0402 с зазором между ними меньше 0,5 мм - за счастье.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
laser532 (30.07.2018)
Непрочитано 24.07.2018, 14:44  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,285
Сказал спасибо: 11,860
Сказали Спасибо 4,159 раз(а) в 3,177 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Ан-162, таки продукция chemet никогда не вызывала нареканий
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Yuri222 (24.07.2018)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам паяльник Ersa MultiPro 20W 220V + жало 0832bd/sb tz2 Барахолка электронных компонентов 0 04.02.2017 17:15
Опознать жало паяльника актаком ASE-4313 E_C_C Информация по радиокомпонентам 1 18.12.2013 09:09
Помогите подобрать жало "микроволна" uk8amk Информация по радиокомпонентам 2 19.02.2012 09:11


Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.